Сабж.

Updated by Yuuki: сабж куда-то испарился, поэтому вместо него выклаываю ссылку от Георгий А. С., оставленную им в этом посте.

СТАТИСТИКА: данные по дореволюционной, Советской и современной России.

http://www.gamedev.ru/flame/forum/?id=157577

Читайте, сопоставляйте, анализируйте!

Нынешнее общество поклоняется западным ценностям.

В СССР официальной политикой укреплялись другие идеалы:

Но поклонялось ли им общество?

Если обозначить их кратко - на первом месте стоит само-обогащение.

На мой взгляд - это не так. Если обозначить их кратко, то это соблюдение прав человека.

Так что прежние идеалы забыты.

И это хорошо.

человеку всегда легче идти вниз. А вверх его надо тащить.

Опять же ИМХО, это не вниз. Мне нынешнее положение вещей нравится больше.

Как прикажут так и скажем.

Насчёт усыновлённых детей в России и США. Не знаю, выкладывал кто-нибудь эту статью или нет. Рекомендую ознакомиться, очень много цифр и статистики, на мой взгляд, информация очень близка к правдивой.

http://ttolk.ru/?p=10148

На мой взгляд, множество цифр и статистики в данной статье высосаны из пальца. Чётких доказательств [UPD. приведённых цифр и проведённой аналитики] 0. По конкретным случаям даже нет дат усыновления.
И полуофициальные источники - это как?
Так же как - я как друг сына врача авторитетно заявляю?
Манипуляции цифрами и давление на эмоции.

А почему на твой взгляд информация очень близка к правдивой?

Вопросом на вопрос?
Автоматическая защита сработала?

Сформулирую иначе ради конкретики.
В каких аспектах права человека в России явно не соблюдается или соблюдаются меньше, чем на (гипотетическом среднем эталонном) западе?

ЗЫ. А вообще занятно... Большевистская бескровная революция, дальнейшая гражданская, Советский Союз как государство и делались в борьбе за соблюдение прав простого человека. Которые до этого не соблюдались или соблюдались гораздо меньше. Потом начался застой, а здравую идею присвоили и назначили западной ценностью.
Это просто ценности. Которые в идеале никогда не будут достигнуты. Ведь реализация своих прав порой напрямую ущемляет чьи-то. Вот для этого и необходимо государство. В первую очередь сильное. Чтобы в первую очередь чужой не обижал, а со своими во вторую очередь разберёмся.

Большевистская бескровная революция, дальнейшая гражданская, Советский Союз как государство и делались в борьбе за соблюдение прав простого человека.

Декларации там были красивые, реальности намного хуже.

Чтобы в первую очередь чужой не обижал, а со своими во вторую очередь разберёмся.

Вот на том Союз и стоял, все вокруг враги, их надо бояться, пусть свои бьют, зато от чужих защищают. Хорошо, что в тех масштабах это закончилось, жаль, что опять эта волна поднимается.

Обычно считается, что себялюбие и погоня за выгодой

Не себялюбие и погоня за выгодой, а соблюдение прав и свобод. Когда человек выше, чем государство.

И не могу тебе чётко сказать, что будет со страной, где население поклоняется себялюбию,

Таких стран не знаю, поэтому тоже ничего сказать не могу. А вот европейские страны мне очень нравятся.

Завидую твоему оптимизму.

Да всё пока не так уж и плохо. И Путин, на мой взгляд, в отличие от взгляда Димусик, достаточно либерален, демократичен и прозападен. Да, его политика может привести к взрыву, но во-первых может и не привести, а во-вторых это может произойти достаточно не скоро. Я Союз пережил, хотя было очень противно. Человеку же хорошо тогда, когда до этого ему было ещё хуже. А что касается оптимизма, так с ним жить легче.

где было написано, что завод принадлежит  рабочим?

Да буквально всюду было написано, что  государственная собственность принадлежит простолюдинам-работягам (а не  ворам-спекулянтам с их грязными или даже кровавыми капиталами,  повылезшими в 90-е, как голодные крысы, на лакомую "халяву", созданную  тяжким трудом многих поколений советских людей!)... 

Хех,  декларировался такой общенародный характер госсобственности на средства  производства, увы, чисто формально, к сожалению (однако ж это ещё ведь  не повод после искусственного банкротства отдавать её за блатной  бесценок кошерным жуликам-рейдерам под "демократизирующим" контролем  кураторов-американцев!)... 

И вот эта финансово-экономическая мега-мерзость г-д неолибералов шла у нас все светлейшие 90-е вместо законной передачи госпредприятий (в виде пакета акций!) вкалывающим там трудовым коллективам - ты что, считаешь такую заведомо грабительскую приХватизацию абсолютно нормальной, что ли ??? 

Я понимаю, что ты  приватизацию провёл бы по-другому

И не только я, между  прочим (кстати, я, кроме тебя, никого больше не знаю здесь, кто считал  бы эту хитрожопую чубайсятину социально справедливой - ну, или пусть  твои антипутинские солидарники открыто поддержат твою столь странно  благожелательную позицию по "безусловно правильным" ворам  катастрофических 90-х!)... 

на мой взгляд, могло быть ещё хуже.

Да куда уж хуже-то ?!      Ну, только если у членов трудовых коллективов, кроме родных  предприятий, ещё и личную их собственность (включая жён и детей, хе-хе!)  демократически отобрать тогда в пользу горемычных Гусинских и  Березовских (ну, этим же мега-работящим супер-гениям она гораздо нужнее,  блин, чем простолюдинам-лузерам - не всем же ландонские дворцы за чужой  счёт закупать!)... 

На твою ругань я отвечать не могу

Это  ты про мои "ужасно несправедливые оскорбления" совершенно честнейших  Чубайса, Абрамовича, Березовского и прочих белопушистых буржуазно-целок,  что ли ??? 

Я вообще не веду разговор, ни об олигархах, ни о мега-русофильских    окончательно-десоветизаторах.

А почему, собственно -  неужели чувствуешь хоть какую-то снисходительную теплоту к этим ворам и  предателям (см.выше!), всю дорогу почему-то мешающую тебе с суровой  нетолерантностью, но таки справедливо осудить их, как интеллигентному и  совестливому человеку ??? 

В  СССР официальной политикой укреплялись другие идеалы: образ труженика,  культ труда... Далее, в идеалах  были покорение антарктики, космоса, глубин океана, Сибири.  Так что прежние идеалы забыты.

И это хорошо.

Э-э... Хорошо,  что во имя безнравственного культа всевластного бабла позабыты нафиг  прежние идеалы честного труда и покорения космоса-океана-Сибири, что ли  ??? 

Хм... Откровенно не понимаю тебя, Сергей (иногда кажется, что ты просто шутишь над нами!)...