Начало   Правила Помощь Поиск Войти Регистрация  
Центр рейнджеров "Млечный путь"
 
07.08.2025 15:45:38
*
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости:
19.06.2023 12:12:17 - Форум ЕГ снова работает.
03.04.2020 10:16:49 - Ведётся подготовка к чемпионату "Механик"
31.05.2019 12:21:10 - ВНИМАНИЕ! ТЕМ КТО ХОЧЕТ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!
30.07.2018 01:30:46 - Флешмоб
24.04.2018 12:06:56 - Адрес Форума.



FAQ по тегам форума
FAQ по гильдиям
 
  Творчество Гильдии Команды ТР СНК Кланы Соревнования Рейтинги Альбомы Чат  
Страниц: 1 ... 6 7 [8] 9 10 ... 22
  Печать  
Тема: Всегда ли роботы будут ограниченными жестянками? :)
Offline -Gor-
*

Electronus has get!
Сообщений: 489
Карма: 661 Известность: 139

« Ответ #105 : 27.06.2011 15:51:10 »
Имхо, у компов гораааздо меньше опасных багов и вирусов, чем у человека.  :bow:
Орден Почётного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!
Offline Aleks
*

Сообщений: 448
Карма: 140 Известность: 214

« Ответ #106 : 27.06.2011 16:20:52 »
Да вообщем компы такие получились потому что их делал человек  :) Не факт, что эмоции обязательно имеют химическое происхождение и тем более не факт, что эмоции дают преимущество над логикой  :) И тем более робот без эмоций, но с вполне самостоятельной программой спокойно сможет принимать решения, и гораздо более правильные, чем человек.

Конечно, может и будет такое, что робот будет быстро обучаться, получая и изменяя свои директивы/программы/задачи/умения, подключившись к компу или получая инфу от другого робота. И даже самообучающиеся роботы, и те обучаются на основе количества удачных или неудачных операций. Так что ограничений очень много, вряд ли роботы научатся изобретать что-то новое или креативно мыслить. И стопориться будут на багах, вирусах. Взять, например, нынешние компы...

А зачем? Они что тараканы что ли пробовать всё наугад? Один робот сможет смоделировать в своём электронном мозгу ситуации, которые и 1000 человек, скооперировавшись, не решат. И это для них будет обыденной вещью. Хотя роботы под предводительством ИИ будут не теми неуклюжими болванчиками, какими вы себе их представляете. Это будут организмы, способные в считанные секунды(минуты, десятки минут) перестроить свою форму, в том числе и структуру своего мозга для решения конкретных задач. Короче роботы с ИИ вытеснят человека, какими бы технологиями он не пользовался (ну кроме разве что полной перестройки своего мозга и сознания, что тоже в определённой степени делает его роботом)
Короче у людей, останется 2 варианта: Остаться на обочине цивилизации или соединить своё сознание с искусственным интеллектом и боротся за выживание и познание общими силами.
Несомненно человечество разделится на эти 2 группы. Первую группу, естественно уничтожать никто не будет(может даже подкармливать будут, чтобы под ногами не путалась) , она сама постепенно распадётся или вымрет, т.к. не имеет определённых целей или средств для дальнейшего выживания  :)
Рука помощи, за выдающиеся заслуги в поиске багов!За креативное мышление в мире КР!"Орден достоинства ". За первое прохождение КР2 быстрее изобретения сабмодема
"Орден Достоинства". За всестороннее исследование мира КРКварцевый стинг: За беспрецедентную широту мышления при тестировании КР2"Орден Быка" - За 3-е место в чемпионате "Одиссея профессора Долдона"
"Трезубчатый Орден" за почетное второе место в чемпионате "Поединок с Блазером"Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!Орден Галактического Совета - за участие в тестировании патча!
"Орден быка" за почетное третье место в чемпионате "Сибирский эколог"Специальная медаль "Радужная Сееликка" заслуженному форумчанину, который уже не первый год абсолютно душевно-бескорыстно оказывает помощь и всяческую поддержку новичкам форума.За выполнение работы по тестированию элементов "КР2: Перезагрузка"
"Трезубчатый Орден" за почетное второе место в чемпионате "Расхититель Гробниц""Калкитовый наконечник" - победителю чемпионата "Металлургия""Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней
"Красный пантеон" за долгую и плодотворную работу в составе Комиссии по Чемпионатам!"Орден Галактического Совета" за тестирование, реализацию новшеств и прочую помощь в разработке аддона "КР HD: Революция"."Трезубчатый орден" за почётное второе место в чемпионате "Археолог Гралгара"
"Калкитовый наконечник" за блестящую победу в чемпионате "Энерджайзер""Калкитовый наконечник" за блестящую победу в чемпионате "Механик""Трезубчатый орден" за почётное второе место в чемпионате "Клептогигантус"
Offline Димусик
*

Неунывающий (сорри!) гала-старпёр, хе-хе(с)
Сообщений: 8492
Карма: 1578 Известность: 2344

« Ответ #107 : 27.06.2011 16:30:21 »
А что мешает роботу испытывать эмоции? Или они даны человеку БГом ?

Это,  пожалуй, самый главный и сложнейший вопрос по РД-сабжу (и от ответа на  него, без преувеличений, зависит будущее земного человечества - ну, если  мы только выживем в природных катаклизмах и не поубиваем сами себя,  разумеется!)...  :sight:

 Всё же почитайте на ближайшем досуге, друзья мои, прикольную трилогию  "Легенды Дюны" Кевина Андерсона и Брайана Херберта-джуниора, а особливо,  первую её часть ("Батлерианский Джихад"):  :yes:
 
 
 В ней авторы таки попыталися (ИМХО, удачно!) выстроить более менее  логичные гипотезы насчёт вполне возможных взаимоотношений между   раскиданным по космосу т.н. "свободным" человечеством (с его  капиталистическим грабежом и демократическим рабовладением - ах, как  жутко современен  :lol:  весь этот лукавый цинизм!) и неким "Всемирным Компьютерным Разумом"  (и их смертельной борьбы за господство над многочисленными планетами и звёздными системами - а  также за полное очищение Вселенной от презренного врага!)...  :cudgel:
 
 "В рамках любой известной фантастической вселенной всегда происходит  событие, в  корне меняющее этот мир, тем самым прокладывая путь для  новых приключений и  новых героев. Если бы Саурон не выковал Кольцо  Всевластья, не было бы  "Властелина колец". Не будь переворота  Императора Палпатина, мы не узнали бы о  Люке Скайуокере. Нео не стал бы  Избранным, не создай машины Матрицу. В известной  саге Фрэнка Херберта  "Дюна" таким определяющим событием стал Батлерианский  Джихад, война  всего человечества против мыслящих машин... 
 
 Главное  требование и девиз БД сохранились в Экуменической Библии в виде священной заповеди: "Да  не построишь машины, наделённой подобием разума людского"... 
 
 Батлерианский  Джихад... определил концепцию всей  вселенной Херберта. Война людей и  мыслящих машин, завершившись не в пользу  последних, наложила вето на  искусственный интеллект. Его место заняли практики,  целью которых стало  усовершенствование человеческого тела и разума. Школа   людей-компьютеров (ментатов), способных мгновенно проводить невероятно  сложные и точные  расчёты. Сёстры Бене Гессерит, развивавшие ментальные  способности женщин и  учившиеся контролировать каждую клеточку своего  тела. Космическая Гильдия,  получившая полную монополию на межпланетные  перевозки. И, конечно, грандиозная  программа по выведению  сверхчеловека, Муад-Диба..." © 
 
 P.S. Наиболее интересен в этой увлекательной книженции  :respect: бездушно-небелковый утончённо-умник Эразм с его менгелеподобными научно-опытами по дотошному "изучению дико забавных в своих физических и психологических слабостях"  :shy:  особей Homo Sapiens (короче, вот такое, блин, принципиально суровое противостояние  :wall:  бесстрастного (в человеческом смысле!) Интеллекта Машин  :cool:  и высокоэмоционального (а это и слабость, и сила! :angel: ) Разума Людей)...  :eat:
Offline -Gor-
*

Electronus has get!
Сообщений: 489
Карма: 661 Известность: 139

« Ответ #108 : 27.06.2011 16:53:00 »
А ведь правду говорил доктор Брин насчет инстинктов...  :rolleyes:
Орден Почётного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!
Offline Aleks
*

Сообщений: 448
Карма: 140 Известность: 214

« Ответ #109 : 27.06.2011 18:50:55 »
А я очень рекомендую эту книгу:  Финал человеческой комедии или бесконечная линия жизни ( ftp://ftp.suncloud.ru/neves/arts/ph2.pdf ) В ней автор вполне адекватно рассматривает один из вариантов развития будущего. Почитайте и напишите своё мнение, пожалуйста  :)
Думаю книга ответит вам на множество вопросов
Offline Сергей
*

Сообщений: 1836
Карма: 1069 Известность: 265

« Ответ #110 : 28.06.2011 00:50:47 »
Имхо, у компов гораааздо меньше опасных багов и вирусов, чем у человека.
Пока человеки сильно обгоняют компы по продолжительности жизни.  ;)
Offline Келлероид -795-
*

Бей галактику - спасай доминаторов!
Сообщений: 784
Карма: 145 Известность: 153

« Ответ #111 : 28.06.2011 01:04:32 »
Пока человеки сильно обгоняют компы по продолжительности жизни.  ;)
Не-а. Компьютеры просто заменяют, если захотеть, то одну машину можно держать хоть 80 лет. Но зачем?
Offline Сергей
*

Сообщений: 1836
Карма: 1069 Известность: 265

« Ответ #112 : 28.06.2011 07:28:03 »
если захотеть, то одну машину можно держать хоть 80 лет. Но зачем?
Мумию фараона держат дольше.  :cool:
Offline -Gor-
*

Electronus has get!
Сообщений: 489
Карма: 661 Известность: 139

« Ответ #113 : 28.06.2011 09:25:59 »
Имхо, у компов гораааздо меньше опасных багов и вирусов, чем у человека.
Пока человеки сильно обгоняют компы по продолжительности жизни.  ;)
Ну конечно, ведь компы делали человеки, а не сами компы. А человеки, они, знаешь, не могут сделать что-то лучше себя - видовая гордость не позволяет (ну, может и неумение делать что-то по-настоящему серьезное).  :D
Орден Почётного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!
Offline Aleks
*

Сообщений: 448
Карма: 140 Известность: 214

« Ответ #114 : 28.06.2011 09:40:46 »
+стопицот прямо мои мысли
Offline Сергей
*

Сообщений: 1836
Карма: 1069 Известность: 265

« Ответ #115 : 28.06.2011 10:48:03 »
А человеки, они, знаешь, не могут сделать что-то лучше себя
Могут. Автомобиль ездит быстрее самого быстрого бегуна, а экскаватор копает ямы лучше строителя с лопатой. И золотой унитаз стоит дороже, чем можно было бы выручить за тебя на современном рынке рабов.  :evil:

Конечно, это всё узкоспециализированные штуки. Человек пока берёт универсальностью и дешевизной своей силы. И да, пока нет и не предвидится самого главного: искусственного интеллекта, способного полностью заменить человеческий.

Но это сейчас.
Мы не можем знать, что человек сделает через несколько сотен лет.

Звезда героя, за выдающиеся заслуги перед форумом!"Хрустальная Чакра" - подарок от модераторского коллектива, за неоценимый вклад в развитие форума, а также за безупречное знание и владение всеми тонкостями русского языка!Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!
"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней"Ивикус" за высокую форумную активность, за создание и поддержание интересных тем, а также за то, что этот сферический объект является лучшей суммарной иллюстрацией идей Дениса. ;)
Offline Русских Денис
*

Неустанно благодарю Бога за то, что я атеист!
Сообщений: 2657
Карма: 1577 Известность: 608

« Ответ #116 : 28.06.2011 11:05:27 »
Батлерианский  Джихад... определил концепцию всей  вселенной Херберта. Война людей и  мыслящих машин, завершившись не в пользу  последних, наложила вето на  искусственный интеллект. Его место заняли практики,  целью которых стало  усовершенствование человеческого тела и разума. Школа   людей-компьютеров (ментатов), способных мгновенно проводить невероятно  сложные и точные  расчёты. Сёстры Бене Гессерит, развивавшие ментальные  способности женщин и  учившиеся контролировать каждую клеточку своего  тела. Космическая Гильдия,  получившая полную монополию на межпланетные  перевозки. И, конечно, грандиозная  программа по выведению  сверхчеловека, Муад-Диба...

Боролись, боролись с бесстрастными машинами, а в итоге заменили их на бесстрастных ментатов. :lol: Офигеть достижение.

Человек в его современном виде обречён по определению. Так не всё ли равно, какая хрень его заменит? Лично мне мыслящие машины гораздо симпатичнее, чем какие-нибудь сверхлюди. Чисто эстетически. Машины не какают, не потеют и т.д. :)

И да, вселенная Херберта бред уже потому, что война людей и машин ну никак не могла закончиться победой людей. ;) Человеку вступить в схватку с машинами — это как сунуть палец в работающую кофемолку. Безнадёжная затея.
Орден Почётного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!
Offline Aleks
*

Сообщений: 448
Карма: 140 Известность: 214

« Ответ #117 : 28.06.2011 11:57:49 »
Русских Денис, почитай, интересная тема ftp://ftp.suncloud.ru/neves/arts/ph2.pdf
Offline -Gor-
*

Electronus has get!
Сообщений: 489
Карма: 661 Известность: 139

« Ответ #118 : 28.06.2011 11:59:14 »
Нет, Русских Денис, могла.  :) Может один палец и убьется об кофемолку, а вот сотни и тысячи... Выведут кофемолку из строя (хоть и ценой жизни).  :D
Offline -Gor-
*

Electronus has get!
Сообщений: 489
Карма: 661 Известность: 139

« Ответ #119 : 28.06.2011 12:03:27 »
Могут. Автомобиль ездит быстрее самого быстрого бегуна, а экскаватор копает ямы лучше строителя с лопатой. И золотой унитаз стоит дороже, чем можно было бы выручить за тебя на современном рынке рабов.  :evil:
Не могут таки. Человек создал автомобиль, что бы не напрягаться. То есть, люди сделали автомобиль для себя, любимых. А смогли ли они бы создать разумный автомобиль, с волей, без ИИ-центров? В этом понимании были лошади, но они не смогли выстоять перед человеком, а автомобиль сможет. Еще как. На лошадь надо 1 пулю, на автомобиль 2 ракеты. Чуешь разницу?  :)
Страниц: 1 ... 6 7 [8] 9 10 ... 22
 
 

Powered by SMF 2.0 Beta 4 | SMF © 2006–2008, Simple Machines LLC
WAP2 RSS
Skin by [cer]
Страница сгенерирована за 7.806 секунд. Запросов: 65.

FRC | СВР | WR | LB | СБР | РБ | РДВ | АсТис | Авалон | СКР | FGC | КРУ | SLS | КЛАС