Думаю, что героев в той дивизии, сформированной в Казахстане (316-я стрелковая), было больше двадцати восьми. =)

Это несомненно!
Но ты же понимаешь, я про конкретных 28 людей. Кстати, не можешь ли подсказать, какие 6 национальностей они представляли?

Товарищи, как вы считаете, "28 панфиловцев" - это действительно вымысел? Мнение Андрея особенно интересует.

"О легендарном бое ничего не сообщал в своих донесениях ни командир 2-го батальона (в котором состояла 4-я рота) майор Решетников, ни командир 1075-го полка полковник Капров, ни командир 316-й дивизии генерал-майор Панфилов, ни командующий 16-й армией генерал-лейтенант Рокоссовский.

Ничего не сообщали о нем и немецкие источники (хотя, если верить «Красной звезде», в которой была серия очерков об этом, фашисты потеряли в одном бою, аж 18 танков).

Позднее, уже после войны, Главная военная прокуратура СССР провела обстоятельное расследование истории боя у разъезда Дубосеково, в результате чего выяснилось, что история о 28 героях – выдумка.

В частности, бывший командир 1075-го стрелкового полка Илья Капров сообщил военным следователям о том, что «…никакого боя 28 панфиловцев с немецкими танками у разъезда Дубосеково 16 ноября 1941 года не было — это сплошной вымысел. В этот день у разъезда Дубосеково в составе 2-го батальона с немецкими танками дралась 4-я рота, и действительно дралась геройски. Из роты погибло свыше 100 человек, а не 28, как об этом писали в газетах. Никто из корреспондентов ко мне не обращался в этот период; никому никогда не говорил о бое 28 панфиловцев, да и не мог говорить, так как такого боя не было. Никакого политдонесения по этому поводу я не писал. Я не знаю, на основании каких материалов писали в газетах, в частности в «Красной звезде», о бое 28 гвардейцев из дивизии им. Панфилова».

Допрошенный секретарь «Красной звезды» Александр Кривицкий, в свою очередь, показал, что «при разговоре в ПУРе с т. Крапивиным он интересовался, откуда я взял слова политрука Клочкова, написанные в моем подвале: «Россия велика, а отступать некуда — позади Москва», — я ему ответил, что это выдумал я сам… В части же ощущений и действий 28 героев — это мой литературный домысел. Я ни с кем из раненых или оставшихся в живых гвардейцев не разговаривал».

Вот и думайте. С одной стороны  (по мифу) было 28 героев-панфиловцев, а в реальности свыше ста." ©

Моё личное мнение:
Скорее всего, история с панфиловцами выдумка. Но не выдумка в плане - эти события чья-то буйная фантазия, а в плане - эти события не происходили точно так, как это описано в "Красной звезде".
Лично мне не важно, был ли этот бой в реальности или нет. Воевало ли там 28 или 100 человек. Я знаю на 100%, что подобные геройские подвиги были и неоднократно. Были подвиги и похлеще подвига Панфиловцев. Недавно по тв показывали подвиг артиллериста, который один со своей сорокопяткой вёл полуторачасовой бой с группой немецких танков. Находясь в засаде, он расстрелял с десяток танков и задержал продвижение мотоколонны ценой своей жизни. Причём после первых удачных выстрелов он мог уйти и остаться жить, но он выбрал смерть у орудия. И таких подвигов было миллион. Жаль, я не сохраняю ссылки на источники, которые читал, а так бы сейчас выложил десятки примеров беспримерного героизма.

Моё личное мнение:
Скорее всего, история с панфиловцами выдумка. Но не выдумка в плане - эти события чья-то буйная фантазия, а в плане - эти события не происходили точно так, как это описано в "Красной звезде".
Лично мне не важно, был ли этот бой в реальности или нет. Воевало ли там 28 или 100 человек. Я знаю на 100%, что подобные геройские подвиги были и неоднократно. Были подвиги и похлеще подвига Панфиловцев. Недавно по тв показывали подвиг артиллериста, который один со своей сорокопяткой вёл полуторачасовой бой с группой немецких танков. Находясь в засаде, он расстрелял с десяток танков и задержал продвижение мотоколонны ценой своей жизни. Причём после первых удачных выстрелов он мог уйти и остаться жить, но он выбрал смерть у орудия. И таких подвигов было миллион. Жаль, я не сохраняю ссылки на источники, которые читал, а так бы сейчас выложил десятки примеров беспримерного героизма.

Спасибо, я абсолютно согласен во всём!
И подвиги в реальности действительно были похлеще. Взять экипаж Павла Гудзь - на одном КВ вышли против 18 танков, и 10 из них уничтожили!

Но вот мифы очень зря культивируют - от лжи в итоге всегда больше вреда, чем пользы. Это ж глупо - самим ложить палец в рот врагу...

Цитата: WaltherSS от 13.09.2011 16:24:49

Но когда в мирное время это превращается в мантру-правду мне это решительно непонятно.

Хочешь мира - готовься к войне. Никогда не устаревающая истина.

Нет, Вальтер прав. Разве мало достоверных реальных подвигов, чтобы воспевать вымышленные? Это даёт повод "пятой колонне" кричать, что вот, дескать, "все ваши "подвиги" - просто советская пропаганда". Да и у нормального человека остаётся неприятный осадок и обида, когда факт обмана вскрывается...

Дело майора Райхеля.

Чем больше я узнаЮ "правильных русских патриотов" (вслед за "дэмо-либералами"!) с их столь близкими, по сути, разрушительными и кощунственными идеями, тем слабее моё неприятие нынешней власти  (поистине концепция меньшего зла реально работает, и этих конченных моральных уродов-"антиимперцев" я никогда не поддержу, разумеется!)... 

Всем, кто интересуется нашей историей, предлагаю потратить два часа своего времени на эту увлекательную лекцию!
Неизбежность прошлого 2: начало Великой Отечественной войны