|
Тема: Землетрясение в Японии. Загадочная русская душа?
|
 | DisaV |
| |
Карма: 350 Известность: 312
|
|
|
Сильно сомневаюсь, что нынешнее правительство осмелилось бы применить ядерное оружие. Раз уж эти ничтожества Каддафи "персоной нон-грата" объявили в угоду западу. С другой стороны, и обычной крылатой ракеты по АЭС было бы достаточно, кмк... Интересно, как у них с ракетозащитой, кстати?
|
|
|
YuukiТы не перестаёшь меня изумлять. Неужели ты всерьёз веришь в эти стиллавинские высеры про то, что Япония, якобы, собиралась на нас напасть? Если во времена Второй Мировой они ещё могли рискнуть и попробовать под шумок оттяпать от СССР кусочек, то сейчас-то, когда Россия обладает ядерным оружием, лезть на неё вообще гиблое дело. Даже не нужно бомбить саму Японию - достаточно взорвать ядрёную бомбочку в океане, и всю страну смоет цунами! Ядерное оружие хорошо, когда страна находится далеко! Использование же этого оружия против непосредственных соседей - даже гипотетически невозможно! Ну почему же, вполне возможно.  Я могу поверить даже в то, что российские власти способны сбросить пару бомбочек на собственные города, в случае всенародного восстания.  С них станется. Кроме того, как я уже сказал, не обязательно бомбить саму Японию. Что за бред!? Политические проблемы между Сталиным и Гитлером касались исключительно Сталина и Гитлера? Изначально - да. Войны всегда начинаются из-за амбиций политиков, даже если кажется, что это не так. Политика не может иметь отношения только к политикам. Всё, что они делают, они делают от имени народа Народы очень легко стравить друг с другом.  Нужно ли подробно объяснять, как это делается? Искусная пропаганда + провокации = конфликт. ( Стиллавинский пост - яркий пример нагнетания напряжённости на ровном месте. До Геббельса Стиллавину далеко, но сирожа старается, как может.) Злорадство в таких вопросах - это признак неразвитости. И я, по-моему, нигде его не оправдывал. Я говорил о сострадании. Отсутствие сострадания - не тождественно злорадствованию! Если так - тогда ещё куда ни шло.  Я и сам вряд ли могу в полной мере сострадать японцам... Не потому, что считаю их потенциальными врагами (вот уж бред!), а потому, что это всё слишком далеко и трудновообразимо. У меня нет ни одного знакомого японца, и я никогда не был в Японии. Для меня эта страна - лишь пятнышко на карте. Поэтому я не могу вызвать в себе никаких сильных эмоций при мысли о тамошних катаклизмах. Ведь пока сам не переживёшь подобное землетрясение, невозможно по-настоящему представить, что это такое. Но я хотя бы умом понимаю, что это всё очень страшно, и что правильной реакцией в данном случае должно являться сочувствие. И меня поражает, когда люди отпускают замечания типа "Самое время захватить Японию" и "добить их надо, пока не очухались". За этими репликами открывается совершенно иной мир, иной образ мышления, который кажется мне таким же чуждым, как мысли паукообразного инопланетянина. В этом есть что-то завораживающее и тошнотное одновременно.
|
|
|
Раз уж эти ничтожества Каддафи "персоной нон-грата" объявили в угоду западу. А пару дней назад ООН признал Доку Умарова опаснейшим террористом (или вроде того). Может, это никак не связано, а может... Всё это дипломатические ходы, которые не следует воспринимать буквально, как позицию. Просто променяли Каддафи на кого-то или что-то.
|
 | DisaV |
| |
Карма: 350 Известность: 312
|
|
|
Просто променяли Каддафи на кого-то или что-то. Ну вот я и говорю - проститутки. Ясен пень, что личных претензий к Каддафи ни у кого из них нет (наоборот, тогда сей ход был бы простителен) - обычное предательство.
|
| Сергей |
| |
Карма: 980 Известность: 196
|
|
|
Ядерное оружие хорошо, когда страна находится далеко! Использование же этого оружия против непосредственных соседей - даже гипотетически невозможно! Вот это действительно стыдно не понимать. Мне стыдно, я не понимаю. Почему на своих полигонах можно было взрывать, а на, в общем-то, далёкую от нашей столицы Японию послать пару-тройку ракет ну вот ни-ни?
|
|
|
Японию послать пару-тройку ракет ну вот ни-ни? может кагбе потому, что нам, дальневосточникам, до японии тут рукой подать, не то, что до этой вашей столицы, а?
|
|
|
Неужели ты всерьёз веришь в эти стиллавинские высеры про то, что Япония, якобы, собиралась на нас напасть? Если честно, то с подобными пассажами сейчас ознакомился впервые. Но я верю не в чьи-то блоггеровские высеры, я опираюсь на трезвый анализ ситуации. Гораздо больше сигналов к опасности можно получить от сторон, непосредственно заинтересованных в агрессии. Конечно, они не пишут в газетах, что завтра мы сокрушим Россию, захватим Курилы, Сахалин и Москву, но череда официальных заявлений японского МИДа и Госдепа США дают недвузначный намёк на огромную вероятность подобных действий. К тому же, ответные действия России, а именно покупка Мистралей и желание перебросить их в район потенциальной угрозы лишь укрепляют мои подозрения. Вот объясни, что сдерживает Японию от захвата островов?  Российское ядерное оружие? Нет. Высокая российская обороноспособность? Нет. Опасность навлечь на себя гнев мировой общественности? Нет. Остаётся дело за малым - подплыть и высадиться тихо ночью. Можно даже без всяких военных действий - никто и не заметит.  А на утро подвести свой + американский флот. И НИЧЕГО Россия не сделает - сил нет. Атаковать агрессоров ядерным оружием? Да ни один мусипусик на это не решится по многим причинам. А информационная война Америке уже давно не страшна - большая часть мира пляшет под их дудку. ООН - это уже несерьёзно, Америка давно игнорирует всякие там предостережения и совместные коммюнике. Кстати, существует и другой сценарий отъятия островов - дипломатический. Стоит свезти к району островов несколько японо-американских эскадр, и под давлением таких аргументов можно заставить кого-угодно подписать любые акты о "взаимном сотрудничестве". Придумать акту какое-нибудь малопонятное название, затуманивающее его реальную суть, и через год острова будут заселять японцы, вокруг них будут копошиться японские траулеры вперемешку со сторожевиками, а стратегический проход мимо острова Хабамаи будет надёжно закрыт, запирая проржавевшие остатки российского Дальневосточного флота в портах приписки. Конечно, я также не исключаю того факта, что история с островами - это всё политические торги и методы силового давления на Россию. Но это абсолютно ничего не меняет. Пока Россия слаба, всегда будет существовать угроза чего-то подобного. И японцы, при всей любви к их истории, к их традициям и культуре, будут для россиян потенциальными врагами, пока существуют неразрешённые точки напряжённости между странами. И как это ни цинично звучит, ущерб Японии от тайфунов выгоден России по геополитическим мотивам. Но политика - априори до нельзя цинична. Изначально - да. Войны всегда начинаются из-за амбиций политиков, даже если кажется, что это не так. Во-первых, своим ответом ты полностью извратил смысл моей фразы, которую ты процитировал. Я говорил о том, что последствия действий политиков касаются не только их, но народов тех стран, которые они представляют! А во-вторых, я категорически не согласен с твоим утверждением! Ты что, считаешь, что межличностная ссора между Джугашвили и Шикльгрубером привела к великой Отечественной?  Возможно, в средневековье или ещё раньше так и было, но сейчас уже время не то! Амбиции политиков отчасти играют роль катализаторов процессов, но войны начинаются вовсе не из-за них. Основная причина войн - это геополитическая необходимость! Так уж устроена политика, что войны - это одна из опций большой игры и существуют ситуации, когда политик обязан принять решение воевать, просто потому, что иные опции приводят к геостратегическим провалам, а иногда - к ещё более ужасным последствиям! Теперь пару вопросов для внесения ясности. Ты считаешь, что амбиции Сталина продиктовали его стремление напасть на Финляндию? Или некие объективные причины? Ты считаешь, что амбиции Буша продиктовали его стремление напасть на Ирак? Или некие объективные причины? Народы очень легко стравить друг с другом. Не так-то и легко, но это абсолютно ничего не доказывает.  Если общество вольно или невольно делегирует свои полномочия по управлению государством тем или иным выдвиженцам, они всегда буду выступать от имени этих людей. Простым людям совершенно необязательно разбираться в хитросплетениях политики, чтобы доверить свои полномочия профессионалам. Поэтому когда профессиональные политики выстраивают свои схемы управления государством, они просто обязаны скрывать свои истинные мотивы от посторонних, даже если они действуют в интересах этих посторонних. А т.к. риэл политИк всегда циничен и груб, для народа приходится обёртывать все свои решения в красивую обёртку из фальш-надстроек. Поэтому политики зачастую дурят свой народ не из маниакального чувства вседозволенности, не из-за собственных амбиций, а из-за того, что таковы правила игры. Как говорил Талейран - "язык политику дан, чтобы скрывать свои мысли". Не потому, что считаю их потенциальными врагами (вот уж бред!) Можно на бреде остановиться подробнее. Почему ты считаешь бредом возможность японской агрессии (не обязательно выраженной в военных действиях)? Какие у тебя есть аргументы? Обоснуй свою позицию, а я постараюсь поспорить... Почему на своих полигонах можно было взрывать, а на, в общем-то, далёкую от нашей столицы Японию послать пару-тройку ракет ну вот ни-ни? Объясняю. В целях относительной экологической безопасности, страны, в основном, проводят подземные экспериментальные ядерные взрывы. Другие виды ядерных взрывов проводятся намного реже, причём, если такие и проводятся, то с обязательным контролем за воздушными потоками и учётом незаселённости территорий, на которые понесёт ядерное облако. В случае же войны, Россия не сможет закопать в Токио ядерную бомбу и подорвать. Придётся взрывать на поверхности, в море или в воздухе. Благодаря чему многократно усилятся последствия взрыва. Учитывая относительную близость Японии, последствия такого взрыва очень сильно повредят самой России. К тому же в случае войны никто не будет высчитывать направление ветра во время ядерной атаки, из-за чего целый ряд крупных стран может моментально объявить войну России. Да и в целом, решиться на ядерную атаку лидер России не сможет по целому ряду других факторов.
|
|
|
Даже не нужно бомбить саму Японию - достаточно взорвать ядрёную бомбочку в океане, и всю страну смоет цунами! Применить вот так просто ядерное оружие!? Смелости, имхо, не хватит. Достаточно вспомнить истерию о "варварском нападении на мирную, демократическую и беззащитную Грузию". Что же будет после ядерной атаки? Одними санкциями тут дело явно не ограничится. Уж западная пропаганда потрудится на славу...
|
|
|
Как думаете, чем обусловлено такое отношение к японцам?.. Неужели тем, что "это злобные и коварные твари, которые терпеливо ждут своего часа"? Или всё-таки отсутствием мозга у отдельных российских граждан? Я наблюдал такую же ситуацию, когда было цунами в Индийском океане - та же самая картина  Кстати, весьма показательно, что самые дурно пахнущие комментарии исходят от верующих.  И даже больше того - тщательно проанализировав все эти страшные комменты, я пришел к выводу, что все их авторы - русские! Так какой будет приговор? *барабанная дробь* Уничтожить всех - и верующих и русских? Или ограничимся для начала только верующими? Если серьёзно, то вера без дел мертва. Они такие же верующие, как ты Папа Римский - помнишь, да? И здесь произошёл раскол общества по линии нравственных ценностей. Для кого-то целостность страны является альфой и омегой каких-либо ценностей, для кого-то человеческая жизнь является такой константой. Вроде бы все логично. Вполне вероятно, что так оно и может быть. Но ты мыслишь довольно глубоко. Но меня терзают смутные сомненья, что среднестатистический злорадствующий вообще не заморачивается такими высокими материями, не думает о стратегическом развитии России и её судьбе через -надцать лет... А так просто, без всяких глубоких причинно-следственных связей, чувствует радость, что соседу хуже, чем мне.  Вот такие вот опасения...
|
 | Aleks |
| |
Карма: 718 Известность: 206
|
|
|
Поддерживаю мнение Yuuki. Тем более Японии для быстрого восстановления экономики, инфраструктуры нужно найти общего врага (ага, та самая маленькая победоносная война). Вот заявят населению, что это испытания Россией климатического оружия на территории их государства, и большая часть населения воспылает ненавистью к нашей стране (грубый пример конечно, но что то вроде того может и случиться). А там и до войны недалеко. Япония без армии собиралась напасть на нас, у которых ядерное оружие? Ююки, это же какие-то совсем смешные страшилки, которые просто стыдно повторять. =) У Японии есть армия и получше нашей, которую наши доблестные власти продолжают разваливать, причём их наверняка поддержит Запад в том числе и США. Про ядерное оружие ты конечно полную фигню сморозил, если его применить, то через недельку другую уже будем им всей планеткой перекидываться. Да и если выпустить ядерные ракеты, откуда другие страны узнаю точку их назначения? Решать что по ним и запустят ответное возмездие
|
|
|
Вот заявят населению, что это испытания Россией климатического оружия на территории их государства, и большая часть населения воспылает ненавистью к нашей стране (грубый пример конечно, но что то вроде того может и случиться). А там и до войны недалеко. Можете смеяться, но современная Япония, точнее, современные японцы (пересічний житель))) мне кажется оч даже благовоспитанной, терпеливой и доброжелательной единицей человечества. С кем ни встречался... Конечно, не так уж и с многими, но с несколькими дело имел - осталось хорошее впечатление Церецере Палапала Я живу в Токио. Могу сказать, что по новостям российским нагнетают обстановку, ради красивой новости. Повод сенсацию поделать. Однако, угрозу взрыва самого реактора никто здесь не отменял пока. мы верим в лучшее. Ох, страшно от того, сколько людей есть, считающих, что так японцам и надо. просто мороз по коже... и обидно за то, что это же русские, как и я, мой родной народ. нелюди. сколько здесь сейчас горя, рузрушений, слез... и сидят где-то, пальцем не пошевелившие с своей жизни идиоты и такое писать осмеливаются. А между прочим, у нас пока все тихо. электрички плохо ходят, потому что берегут электричество. Но мы работаем в прежнем режиме- стараемся, по крайней мере. Многие иностранцы ломанули домой. Я останусь, даже если и преждложат перелет бесплатный(что вряд ли)... Я люблю эту страну и постараюсь быть ей полезной в это тяжелое время. а если и будет взрыв- мы это переживем. Большое спасибо всем за сочувствие! Все-таки, людей с сердцем больше в мире, чем без него. Инна Биньковская Сердце кровью обливается, представляя какие сейчас страдания выпали нашим соседям! Видели женщину около разрушенного дома? Она стоически держалась, рассказывая, что дочь ее унесло стихией. Можно только поучиться такому самообладанию.. А мужчина, которого спасли? Он продержался на крыше трое суток, плавая в открытом океане.. А нянечка, которая спасла группу малышей из яслей? Они всю ночь пробыли в лодке, не надеясь на помощь. Но спасли их, слава Богу. Сколько мы еще не знаем... Народ, ну как можно выплескивать злобу на чужую беду??? Хотя, какое это чужое горе.. Это и мое горе, хотя раньше я не знала, как отношусь к японцам- хорошо или плохо. Сердце реагирует на их страдания, среди ночи просыпаюсь, чтобы прочесть новости. Трехлетняя дочь уже знает и видя кадры в ТВ говорит: "Там плохо и тяжело тетям и дедям, и ребяткам тяжело. Мама не плачь, врач приедет и их спасет"... Народ, давайте объединимся общим состраданием, а не ненавистью и враждой! Когда же миром будет править ДОБРО?!,. Angel-incognito Непонятно откуда берутся те идиоты, которые мечтают о том, что бы АЭС рванули. Вы что вообще охренели? Вы хоть понимаете, чем это грозит и вам в том числе, или у вас мозги полностью атрофировались, непонятно только как вы еще умудряетесь с клавиатурой работать. abb 1977 Планета это живой организм, а мы с вами ее микрофлора. Мы бактерии по сравнению с Землей, а возомнили себя богами. Если мы болеем, мы принимаем антибиотики, убиваем вредоносные и нужные бактерии. Нечто подобное проделывает и Земля. Справедливо ли живут японцы. Во-первых– это английская колония и это говорит само за себя: базы США на территории, мощный японский флот может быть направлен в любую точку Земли. Если бы у нас начались вооруженные напряги с США, то флот, который в 3 раза превышающий наш, был бы направлен против нас. Во- вторых, посмотрите насколько они ушли от Божьего промысла? Почему некоторые кричат, что техногенный образ жизни цивилизованный и находится в ладу с Природой? Вы только задумайтесь, насколько нужно быть оторванным от Природы, чтобы понастроить на своей территории АЭС? Будто они забыли, что их постоянно колбасит землетрясениями и цунами? Японцы вели неправильный образ жизни, поэтому Бог дал им возможность переосмыслить и пересмотреть его. И они это сделают.. Альфия Хаматьянова Тошнит, когда читаешь, мол японцы пошли против природы, в катастрофе мол сами виноваты. Бревна в своем глазу не видите. Японцы пытаются жить цивилизованно на трех маленьких островах, они смогла быстро и очень эффективно оправится после Хиросимы, у них одна из самых быстро развивающихся экономик в мире. А кто мы, русские, владельцы 1/6 суши. Есть все: земля, ископаемые, живи, работай и радуйся жизни. Нет ведь, лес воруем, реки такие мутные что купатся сташно, не то что пить из них, воздух грязный. Мы не видим, что сами загрязняем природу, и АЭС у нас тоже есть, и химзаводы большинство без очистных сооружений. Японцы очень быстро оправятся после землятресения. И нам стоит у них поучится. Последний коммент +1) А вообще радует, что есть ещё и здравые люди... Интересно только, случайность ли, что большинство с такой точкой зрения (опять глупая статистика) - женщины? Ну, как оно бывает: Ооой, какой щеночек! Ооой, какая овечка! Ооой, какие японцы бедные... Или это более сознательная гражданская позиция?
|
| Сергей |
| |
Карма: 980 Известность: 196
|
|
|
Объясняю. В целях относительной экологической безопасности И? В мирное время по живым людям из автомата не стреляют. Это же не значит, что не будут стрелять в военное? В военное время приоритеты другие: если будет риск распада-исчезновения всей страны, то на экологию тут точно никто не посмотрит. из-за чего целый ряд крупных стран может моментально объявить войну России. Ага, мало им будет радиоактивного облака, и они захотят десяток ядерных ракет прямо на свои города? Это просто смешно. Извини, всё это неубедительно.
|
|
|
YuukiЕсли Россия не решится применить ядерное оружие в случае вражеской атаки на свои территории, то все ядерные ракеты можно смело разбирать на запчасти и сдавать в утиль.  Никого уже не будет пугать их наличие. Ты что, считаешь, что межличностная ссора между Джугашвили и Шикльгрубером привела к великой Отечественной? "Своим ответом ты полностью извратил смысл моей фразы" (с) Амбиции и эмоции - несколько разные вещи, не находишь? Обо всём остальном я с тобой спорить не буду, иначе мы слишком сильно отклонимся от темы.
|
 | Aleks |
| |
Карма: 718 Известность: 206
|
|
|
Вот накопал довольно интересные цитаты и перлы: -Позабавил сюжет 1-го канала о готовности служб Дальнего Востока к ухудшению радиационной обстановки.. Там, где девушка с радиометром СРП-68-01 пытается чего-то измерить.. Так вот: на крупном плане видно, что переключатель режимов стоит на положении "Бат." (Батарея/Питание).. В этом режиме стрелка должна находиться между 25-30, а показывает 5-10.. Прибор НЕ РАБОТОСПОСОБЕН!!! или им просто НЕ УМЕЮТ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ!!!..
-мдя.... 6 энергоблоков, ето вам не один чернобыльской.... Я не пойму одного, в проектах таких зданиях должен при аварийной обстановке реактор глубоко под землю опускаться... Чет Японцы с безопасностей мало парились на АЭС - слишком заценили прочность видимо.
-Предлагаю последний контрольный баллов на 9 и хватит (пока опять про Курилы не вспомнят)
-японцы сами себе яму рыли,и в етом сами виноваты им надо было мчс роботов производит .
-Ну вот Самые умные люди из МАГАТЭ драпают с Хонсю как крысы с тонущего корабля ...
-народ давайте объединяться и выходить на митинг против аэс. люди в германии уже митингуют! а нас это не касается?что просто сидеть и переживать. нужно что то делать!
-А я то думал что у японцев есть кнопочка, они ее нажимают и АЭС отсоеденятся и сама уплывает, куда нибудь в китай*Орфография сохранена* P.S. Интересно водка выводит радиацию или снижает её воздействие? Или ни того, ни другого.. P.P.S Вот нашёл документальный фильм про добрых и отзывчивых японцев: http://rutube.ru/tracks/106832.html?v=59f90d8439e7391a2145560278011d5eХоть это и было в 40-х годах, но всё же... (Ужастные кадры особенно после 16:40)
|
|
|
Но меня терзают смутные сомненья, что среднестатистический злорадствующий вообще не заморачивается такими высокими материями. А так просто, без всяких глубоких причинно-следственных связей, чувствует радость, что соседу хуже, чем мне. Не-не-не... Это не одного поля ягоды, хоть и выражены в одних и тех же "единицах измерения". Если Россия не решится применить ядерное оружие в случае вражеской атаки на свои территории, то все ядерные ракеты можно смело разбирать на запчасти и сдавать в утиль. Это слишком упрощённый взгляд на жизнь - нео-Хрущеанство...  Ну, ладно, Сергей, он многого не понимает по вполне объективным причинам, но от тебя я подобной реплики не ожидал...  Обо всём остальном я с тобой спорить не буду, иначе мы слишком сильно отклонимся от темы. А когда это тебя останавливало? Что ж, твоё молчание в данном случае можно воспринимать как откровенный комплимент в адрес моей аргументации. You say it best when you say nothing at all... ©
|