Начало   Правила Помощь Поиск Войти Регистрация  
Центр рейнджеров "Млечный путь"
 
09.08.2025 23:53:14
*
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости:
19.06.2023 12:12:17 - Форум ЕГ снова работает.
03.04.2020 10:16:49 - Ведётся подготовка к чемпионату "Механик"
31.05.2019 12:21:10 - ВНИМАНИЕ! ТЕМ КТО ХОЧЕТ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!
30.07.2018 01:30:46 - Флешмоб
24.04.2018 12:06:56 - Адрес Форума.



FAQ по тегам форума
FAQ по гильдиям
 
  Творчество Гильдии Команды ТР СНК Кланы Соревнования Рейтинги Альбомы Чат  
Голосование
Вопрос: Верите ли Вы в существование внеземных цивилизаций?
Да
Нет
Не задумывался об этом
Мне все равно
Какие могут быть сомнения в существовании гаальцев, фэян, пеленгов и малоков!!!

Страниц: 1 ... 21 22 [23] 24 25
  Печать  
Тема: Одиноко ли человечество во Вселенной?
Звезда героя, за выдающиеся заслуги перед форумом!"Хрустальная Чакра" - подарок от модераторского коллектива, за неоценимый вклад в развитие форума, а также за безупречное знание и владение всеми тонкостями русского языка!Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!
"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней"Ивикус" за высокую форумную активность, за создание и поддержание интересных тем, а также за то, что этот сферический объект является лучшей суммарной иллюстрацией идей Дениса. ;)
Offline Русских Денис
*

Неустанно благодарю Бога за то, что я атеист!
Сообщений: 2657
Карма: 1577 Известность: 608

« Ответ #330 : 30.06.2011 10:09:07 »
А как вы считаете: ограниченная продолжительность жизни присуща только Земным организмам?

Я полагаю, это общее свойство жизни. Организмы должны быть достаточно живучи, чтобы успеть оставить потомство. Что с ними происходит после этого, уже не важно для эволюции. Поэтому эволюция не выработала физического бессмертия.

Более того, если прежние поколения не будут уступать место новым, это означает либо быстрое исчерпание всех ресурсов, либо прекращение размножения. (Что означает остановку эволюции вида и его неспособность справиться с резким изменением условий.)

Поэтому слишком продолжительная жизнь — это скорее отрицательный фактор, который подлежит отбраковке в ходе эволюции.

Могут ли быть такие планеты, на которых нет эволюции? (раньше была, а потом вдруг стоп)

Думаю, могут, если там появился разум. ;)

Разумные существа первым делом останавливают эволюцию своего вида (устраняют фактор естественного отбора), а затем начинают всё сильнее влиять на остальные виды. Либо бездумно губят их, катастрофически разрушая экосистему, либо начинают опекать, стараясь сохранить существующие виды вопреки всему.

И полное вымирание живой природы, и стремление её "законсервировать" в равной степени означают остановку эволюции.
Offline -Gor-
*

Electronus has get!
Сообщений: 489
Карма: 661 Известность: 139

« Ответ #331 : 30.06.2011 10:15:06 »
Деградация.

Не деградация, а избавление от лишних "запчастей":bow: Это тоже часть эволюции - скидывать "запчасти", которые раньше были нужны, а теперь в них нет нужды.
"Орден Дзухаллага" за высокий результат в дебютном для себя чемпионате "Мультирезонанс"."Калкитовый наконечник" за блестящую победу в чемпионате "Стань Аароном Кингом""Калкитовый наконечник" за победу в чемпионате "Железный человек"
"Калкитовый наконечник" за блестящую победу в чемпионате "Охотник за головами""Калкитовый наконечник" за блестящую победу в чемпионате "Юный натуралист""Калкитовый наконечник" за ошеломляющую победу в чемпионате "Битва титанов"
Маршальская звезда - отличительный знак, который выдается за ветеранство в игре КР2 и КР HD: за трудолюбие, упорство и целеустремленность, проявленные для достижения данного статуса. Пилотов, имеющих столь почетный знак, считанные единицы в галактике, но именно на них равняются, именно с них берут пример и именно ими гордятся, ведь каждый из них - легенда! Выдано шестому рейнджеру, который сумел путем неимоверных усилий достичь данного уровня, образцового для многих игроков. Так держать! Поздравляем!"Трезубчатый орден" за почётное второе место в чемпионате "Покоритель""Трезубчатый орден" за почётное второе место в чемпионате "Энерготрон"
Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!"Табель воина" - почетный переходящий знак чемпиона по КР HD (версии 2.1.2155 и ниже)Позорная "Кроличья голова" за попытки дискредитировать СМ, за деструктив и регулярные провокации
Offline Robobrain
*

ВЕЛИКИЙ ГУРУ 200%
Сообщений: 1062
Карма: 694 Известность: 1524

« Ответ #332 : 30.06.2011 11:53:25 »
Однако если вид был успешен и благоденствовал, но изменившиеся климатические условия стёрли его с лица земли — это тоже эволюция.
Ну, конечно ...  :eek:
Русских Денис, просьба не путать эволюцию (постепенное количественное изменение) с революцией (резкий качественный скачок). Ледниковый период, погубивший множество видов, в том числе динозавров, - это революционное климатическое изменение!

Что касается твоего "преклонения" перед способностями к адаптации "одноклеточных", так это, очевидно, от большого желания поспорить, отстоять свою точку зрения. Или ты, Русских Денис, в следующей жизни хотел бы стать амебой? ;)

ДНК — "общий для всех существ на земле"?..  Учёные случаем не британские?
Отнюдь, российские. Профессор академии с кафедры системного анализа. Устраивает?  ;)

Кстати, ДНК — не "он", а "она".
Да, здесь я забыл написать "генетический код в ДНК", поэтому было непонятно.

А вот человек практически выпал из эволюционного процесса — благодаря совершенствованию технологий
По-твоему развитие  у людей умственной деятельности и, как следствие, появление все более совершенных технологий, не является свидетельством эволюционного процесса? :eek: Кхм, опять примитивное мышление, Русских Денис.

Люди уже исчерпали все легкодоступные ресурсы, которые могли послужить питательной средой для развития цивилизации.
Ты это серьезно?  :eek:
А тебе не кажется, что "ограниченность ресурсов" напрямую зависит от "ограниченности современных технологий"? Любишь КР, а с фантазией плохо. Почитай на досуге предсказания популярных фантастов (например, Артура Кларка).

Изначально у новой расы не будет требуемых технических средств, поэтому совершенным существам останется только лапу сосать.
Скорость эволюции разумных существ зависит от качества управления ресурсами (в широком смысле). К примеру, если человечество и дальше будет заниматься политическим и экономическим мракобесием (хождением по кругу), то мы и в 3000 гг. никуда дальше солнечной системы не полетим. :(


 
"Конус Безграмотности" за пренебрежение к правилам Русского языка!Позорное "Черное сердце" за хамство"Песочный череп" - знак вечного БАНа.
Offline Neokit
*

Угощений-133
Сообщений: 56
Карма: 0 Известность: 0

« Ответ #333 : 30.06.2011 12:32:30 »
Может, в далёкой звёзной системе есть цивилизация бактерий, грибов или одноклеточных?
По-твоему у "бактерий, грибов или одноклеточных" может присутствовать высокоорганизованная ЦНС? Ты допускаешь, что их "разум" может быть на одном уровне или выше человеческого?  :D
На мой взгляд, возможность наличия разума у таких существ вполне реально. В произведении моего детства была некая разумная болезнь, которая состояла из множества неразумных бактерий
Насчёт всего этого: организм будет изменятся в зависимости от условий его проживания. Это так. Но интересно, если создадутся условия, при которых небольшому, но гордому организму с разумом :wise: придётся стать меньше (до одноклеточного ) сохранится ли разум?
Звезда героя, за выдающиеся заслуги перед форумом!"Хрустальная Чакра" - подарок от модераторского коллектива, за неоценимый вклад в развитие форума, а также за безупречное знание и владение всеми тонкостями русского языка!Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!
"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней"Ивикус" за высокую форумную активность, за создание и поддержание интересных тем, а также за то, что этот сферический объект является лучшей суммарной иллюстрацией идей Дениса. ;)
Offline Русских Денис
*

Неустанно благодарю Бога за то, что я атеист!
Сообщений: 2657
Карма: 1577 Известность: 608

« Ответ #334 : 30.06.2011 13:05:21 »
Русских Денис, просьба не путать эволюцию (постепенное количественное изменение) с революцией (резкий качественный скачок). Ледниковый период, погубивший множество видов, в том числе динозавров, - это революционное климатическое изменение!

Ты пытаешься намертво прицепить к слову "эволюция" довесок, который не является для него обязательным. :)

В биологическом понимании эволюция — это возникновение, развитие и исчезновение видов под влиянием естественного отбора. Всё.

Естественный отбор может происходить медленно, на протяжении тысячелетий, а может быстро — в пределах одного поколения, в случае резкого изменения условий. Это чревато исчезновениями целых видов живых существ, но на их место приходят другие виды, которые оказались более приспособленными к новым условиям. Что и составляет суть эволюции.

Быстрый отбор или медленный — роли не играет. Естественный отбор в любом случае остаётся естественным отбором, а эволюция — эволюцией.

Понимаешь, природу не интересует твоё мнение, что "эволюция", якобы, должна всегда означать "постепенные изменения", в противоположность "революции", означающей "резкий скачок", а иначе получится, что эти смыслы смешиваются, а это непорядок, и т.д. и т.п. Природа чихать хотела на такие размышлизмы. У неё всё просто. Кто оказался недостаточно приспособленным, тот не выжил.

Что касается твоего "преклонения" перед способностями к адаптации "одноклеточных"

Где это я говорил о преклонении? :sight: Ты подаёшь это как цитату, но я нигде не говорил ничего подобного.

Кстати, почему ты вообще так сильно любишь заключать всё в кавычки? Вот "одноклеточные" в кавычках у тебя почему?

Или ты, Русских Денис, в следующей жизни хотел бы стать амебой?

А при чём здесь, собственно, мои желания? :) Твои слова напоминают "убойный" аргумент верующих: "Неужели вы в самом деле хотите считать себя родственником обезьяны?"

Симпатии, антипатии, политические соображения — никак не должны влиять на научный процесс, на поиск истины. (Хотя повсеместно влияют, к сожалению.)

Отнюдь, российские. Профессор академии с кафедры системного анализа. Устраивает?

Ну, современные российские учёные отличаются от британских только тем, что не получают огромных грантов.

Я допускаю две возможности: либо ты неправильно запомнил его слова, либо такой профессор.

Да, здесь я забыл написать "генетический код в ДНК", поэтому было непонятно.

Повторяю ещё раз, генетический код у всех существ разный, за исключением клонов и однояйцевых близнецов.

Нет никакого "общего для всех существ на земле" кода. Есть общие принципы кодировки.

По-твоему развитие  у людей умственной деятельности и, как следствие, появление все более совершенных технологий, не является свидетельством эволюционного процесса?

Да, ведь это уже не эволюционный процесс, а научно-технический прогресс. :) Ты опять пытаешься натянуть понятие "эволюция" на совершенно посторонние вещи.

К тому же, развитие техники столь стремительно, что по твоей же логике его нельзя называть "эволюцией". ;) Всего за сто лет люди проделали путь от сохи до ядерных ракет и космических спутников. Это научно-техническая революция.

Двойные стандарты?.. Закрываем глаза на всё, что не вписывается в выстраиваемую картину?.. :eat:

Кхм, опять примитивное мышление, Русских Денис.

Упрёки оппонента в примитивном мышлении никак не помогают доказать свою правоту. ;) Кроме того, я заметил, что больше всего этим любят заниматься люди, которые сами примитивно мыслят.

Люди уже исчерпали все легкодоступные ресурсы, которые могли послужить питательной средой для развития цивилизации.
Ты это серьезно?  :eek:
А тебе не кажется, что "ограниченность ресурсов" напрямую зависит от "ограниченности современных технологий"?

Поэтому я и сказал — "исчерпали все легкодоступные ресурсы". Ты как будто не читаешь, или читаешь по диагонали.

Объясняю максимально просто. (Чтобы и тем, у кого не такое примитивное мышление, как у меня, было понятно. :)) Представь, что из технологий у тебя только мотыга. Раньше ты мог пойти в горы, найти железную руду и выплавить себе кирку. Затем с её помощью наковырять себе побольше руды, забацать буровую машину, добыть ещё больше ништяков и т.д. и т.п. Так вот, все легко доступные ништяки давно собраны. Тебе не из чего будет сделать кирку. :)

Если сейчас человечество по каким-либо причинам скатится до уровня средних веков, то вновь построить развитую техническую цивилизацию будет уже практически невозможно. Соответственно, если на смену людям придут какие-то другие существа, они столкнутся с такой же проблемой.

Человечество славно погуляло, будущим цивилизациям останутся лишь жалкие объедки. :) Это не должно стать серьёзным препятствием, если научно-технический прогресс не прервётся. Развитие технологий позволяет добывать всё больше и больше ресурсов, недоступных ранее. Но если запнуться на этом пути... Вновь окунуться в дикость... Вылезти обратно уже нереально.

Скорость эволюции разумных существ зависит от качества управления ресурсами (в широком смысле). К примеру, если человечество и дальше будет заниматься политическим и экономическим мракобесием (хождением по кругу), то мы и в 3000 гг. никуда дальше солнечной системы не полетим.

Если человечество и дальше будет заниматься политическим и экономическим мракобесием, то до 3000 гг. мы не доживём. :)
"Орден Дзухаллага" за высокий результат в дебютном для себя чемпионате "Мультирезонанс"."Калкитовый наконечник" за блестящую победу в чемпионате "Стань Аароном Кингом""Калкитовый наконечник" за победу в чемпионате "Железный человек"
"Калкитовый наконечник" за блестящую победу в чемпионате "Охотник за головами""Калкитовый наконечник" за блестящую победу в чемпионате "Юный натуралист""Калкитовый наконечник" за ошеломляющую победу в чемпионате "Битва титанов"
Маршальская звезда - отличительный знак, который выдается за ветеранство в игре КР2 и КР HD: за трудолюбие, упорство и целеустремленность, проявленные для достижения данного статуса. Пилотов, имеющих столь почетный знак, считанные единицы в галактике, но именно на них равняются, именно с них берут пример и именно ими гордятся, ведь каждый из них - легенда! Выдано шестому рейнджеру, который сумел путем неимоверных усилий достичь данного уровня, образцового для многих игроков. Так держать! Поздравляем!"Трезубчатый орден" за почётное второе место в чемпионате "Покоритель""Трезубчатый орден" за почётное второе место в чемпионате "Энерготрон"
Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!"Табель воина" - почетный переходящий знак чемпиона по КР HD (версии 2.1.2155 и ниже)Позорная "Кроличья голова" за попытки дискредитировать СМ, за деструктив и регулярные провокации
Offline Robobrain
*

ВЕЛИКИЙ ГУРУ 200%
Сообщений: 1062
Карма: 694 Известность: 1524

« Ответ #335 : 02.07.2011 10:03:37 »
В биологическом понимании эволюция — это возникновение, развитие и исчезновение видов под влиянием естественного отбора. ... Естественный отбор может происходить медленно, на протяжении тысячелетий, а может быстро — в пределах одного поколения, в случае резкого изменения условий.
Русских Денис, если на человека упадет кирпич, то это тоже по твоему "естественный отбор"?  :sight:
Если на Землю падает огромный метеорит (камета), извергаются большие вулканы, смещаются полюса земли, - это "естественные ход событий" под назаванием "эволюция" по-твоему?
Нет, Денис, это глобальные природные катастрофы, которые вносят свои коррективы в вопрос жизни и смерти разных биологических видов. Эти катастрофы носят случайный (вероятностный) характер, а не закономерный. Понимаешь?
Но если для тебя удобно более широкое понимание термина "эволюция", то я ничего не имею против.  :)

Да, ведь это уже не эволюционный процесс, а научно-технический прогресс.  Ты опять пытаешься натянуть понятие "эволюция" на совершенно посторонние вещи.
Если ты широко понимаешь процесс эволюции, то почему исключаешь из него развитие человеческого сознания (научного знания) как свойство высокоорганизованной материи? :confused:

Если сейчас человечество по каким-либо причинам скатится до уровня средних веков, то вновь построить развитую техническую цивилизацию будет уже практически невозможно.
Откуда у тебя этот фатализм? :confused:
Далеко не все полезные научные открытия реализуются в жизни. Политические и экономические реалии (ограничения здорового развития) тормозят научно-технический прогресс. Ты читал о холодном ядерном синтезе? А о наноскопах? Хотя бы о водородных двигателях?

Человечество славно погуляло, будущим цивилизациям останутся лишь жалкие объедки.
Это самобичевание и утопизм. С развитием нанотехнологий будут созданы (уже создаются) новые (возобновляемые) материалы с удивительными полезными свойствами и найдены неисчерпаемые (!) источники энергии. А промышленное освоение космоса вообще снимет все проблемы редкости или исчерпаемости ресурсов!  :wise:
Я убежден, что вопрос "ограниченности" человеческого развития напрямую связан с "ограниченностью" мышления лидеров стран и представителей финансово-промышленных кругов.


Звезда героя, за выдающиеся заслуги перед форумом!"Хрустальная Чакра" - подарок от модераторского коллектива, за неоценимый вклад в развитие форума, а также за безупречное знание и владение всеми тонкостями русского языка!Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!
"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней"Ивикус" за высокую форумную активность, за создание и поддержание интересных тем, а также за то, что этот сферический объект является лучшей суммарной иллюстрацией идей Дениса. ;)
Offline Русских Денис
*

Неустанно благодарю Бога за то, что я атеист!
Сообщений: 2657
Карма: 1577 Известность: 608

« Ответ #336 : 02.07.2011 11:34:02 »
Русских Денис, если на человека упадет кирпич, то это тоже по твоему "естественный отбор"?

Конечно, а как же иначе. :) Ты вообще понимаешь смысл слова "отбор"? Он очень прост. Кто-то умирает, а кто-то выживает и оставляет потомство.

Если отбор осознанно производится разумными существами с определённой целью, то это искусственный отбор, селекция. Всё остальное — это естественный отбор. И смерть, любая смерть — главный его инструмент.

Путь эволюционного развития — это не ровная дорожка для пробежки, это офигительная полоса препятствий. Только ты приспособился и вошёл в ритм, как бац — на пути твоём возникает стена или пропасть. И либо ты сумеешь их преодолеть, либо дальше побегут другие. Которые либо оказались более прыгучими, либо на их участке дороги этого препятствия не было.

Эволюции неведомо понятие "справедливость", она знает лишь "приспособленность" и "конкурентоспособность".

Если на Землю падает огромный метеорит (камета), извергаются большие вулканы, смещаются полюса земли, - это "естественные ход событий" под назаванием "эволюция" по-твоему?

Это один из естественных факторов, влияющих на эволюционное развитие. :)

А ты видишь что-то неестественное в падении метеорита? Это же часть физической вселенной, метеорит подчиняется элементарным законам ньютоновской механики. Летало космическое тело, летало — и прилетело. Всё естественно, всё природно. :) Вот если метеорит к планете направят злобные пришельцы — тогда да, это будет уже нарушением естественного хода событий.

Впрочем, и тогда можно говорить об эволюции живой природы под воздействием пришельцев. ;) Скажем, в результате катастрофы, вызванной вторжением космических захватчиков, несколько видов земных растений вымерло, а несколько других — приспособились и заняли пустующие экологические ниши. Если пришельцы не преследовали такой цели и вообще об этом не думали, а это явилось лишь побочным эффектом их деятельности, значит, нельзя говорить о селекции, целенаправленном искусственном отборе. Отбор произошёл вполне естественным образом, над ним никто специально не думал. Значит, это эволюция в чистом виде. Развитие вопреки всему, даже вторжению инопланетян. :)

Как более современный и реалистичный пример — не так давно учёные заметили, что в районах с сильным загрязнением некоторые виды бабочек сменили яркие цвета на блеклые, что позволяет быть более незаметными на фоне загрязнённой местности. Причина проста: птицы быстро находили и расклёвывали ярких насекомых, чья окраска была рассчитана на естественную среду, не затронутую вмешательством человека. Больше шансов выжить и продолжить род было у тех бабочек, которые родились более тусклыми, чем сородичи. И поскольку эволюция в мире насекомых протекает стремительнее, чем у млекопитающих, то мы уже сейчас можем наблюдать, как промышленная революция у человека привела к эволюционным изменениям у насекомых.

Но если для тебя удобно более широкое понимание термина "эволюция", то я ничего не имею против.

Это не я расширяю, это ты почему-то сужаешь. :) А я придерживаюсь общепринятых взглядов на эволюцию.

Если ты широко понимаешь процесс эволюции, то почему исключаешь из него развитие человеческого сознания (научного знания) как свойство высокоорганизованной материи?

Потому что мухи должны быть отдельно, а котлеты — отдельно. :) У слова "эволюция" много значений, и если смешивать значения из разных областей, то получается как раз та фигня, которую ты пытаешься излагать.

Биологическая эволюция — это возникновение, развитие и исчезновение видов под влиянием естественного отбора, обусловленного естественными факторами. Точка.

(При этом падение метеорита или промышленное загрязнение — это вполне естественный фактор. А вот целенаправленное вмешательство селекционеров — уже искусственное воздействие. В этом случае следует говорить уже не об эволюции, а о селекции.)

Конечно, можно рассуждать об эволюции философских идей, эволюции кино и искусства, эволюции технических приспособлений, конструкторских решений и т.д. Однако нужно понимать, что это уже смещение значения слова "эволюция" в сторону от "естественного отбора" к просто "развитию", неважно, чем обусловленному.

Компьютерный винчестер, деталь крепежа, пропеллер самолёта и спиртной напиток называются одинаково — "винт". Однако ты же не будешь утверждать, что они все являются одним и тем же? :) Вот так и слово "эволюция" может означать совершенно разные вещи, и нельзя смешивать биологическую эволюцию с научно-техническим развитием.

Если сейчас человечество по каким-либо причинам скатится до уровня средних веков, то вновь построить развитую техническую цивилизацию будет уже практически невозможно.
Откуда у тебя этот фатализм?

Это не фатализм, а трезвый взгляд на вещи. :) Когда ты идёшь над пропастью по тонкому канату, то вполне разумно отдавать себе отчёт, что если оступишься, то падать будет далеко, и встать ты уже не сможешь.

Фатализмом и пессимизмом было бы полагать, что человечество непременно обречено скатиться до уровня средних веков. Но я всё же склонен надеяться на лучшее.

Далеко не все полезные научные открытия реализуются в жизни. Политические и экономические реалии (ограничения здорового развития) тормозят научно-технический прогресс. Ты читал о холодном ядерном синтезе? А о наноскопах? Хотя бы о водородных двигателях?

Объясняю ещё раз. Благо, запас терпения у меня почти как у машины. :) Мне не трудно повторить мысль, если я вижу, что до собеседника она не доходит.

Итак, если у тебя из подручных средств будет только деревянная мотыга, и в принципе неоткуда будет взять металла для изготовления более совершенных инструментов, то хрен ты построишь водородный двигатель. Даже если у тебя будут все необходимые знания. А если и они окажутся утрачены, то вообще пипец.

Это самобичевание и утопизм. С развитием нанотехнологий будут созданы (уже создаются) новые (возобновляемые) материалы с удивительными полезными свойствами и найдены неисчерпаемые (!) источники энергии.

Ага. :) Это если нанотехнологии будут развиваться. А для их развития нужны хорошо оснащённые современные лаборатории. А для постройки таких лабораторий должна существовать развитая промышленность. А чтобы создать такую промышленность, нужны ресурсы.

Сейчас есть и промышленность, и средства для добычи труднодоступных ресурсов (все легкодоступные уже вычерпаны). Но если человечество хотя бы на сотню лет впадёт в дикость и забросит все свои изобретения, то потом уже никогда не сможет вернуть былое могущество.


Даже не знаю, какую ещё аналогию привести, чтобы до тебя дошло. :)

Ну представь, что ты — человечество, и перед тобой вертикальный ряд полок — от пола до самого потолка, который теряется где-то в вышине. На полках в железных коробках лежат всяческие ништяки. Там всё, что может тебе пригодиться — вода, еда, полезные мелочи. В общем, ресурсы.

Ты первым делом используешь ресурсы на тех полках, с которых можешь достать без стремянки. Затем, когда ты обчистишь нижние полки, возникает необходимость дотянуться до того, что лежит на верхних. А никакой лестницы под рукой нет! Но не беда, ты берёшь железные коробки из-под ништяков, ставишь одну на другую, собираешь из них пирамиду, и таким образом забираешься всё выше и выше.

При этом чем выше пирамида, тем больше она шатается, тем больше накапливается слабых мест в конструкции... Так вот, представь, что будет, если ты навернёшься с этой пирамиды. :) Пока ты будешь валяться в отключке, почти все использованные тобой железные коробки проржавеют и рассыплются в прах. Вдобавок ты очнёшься с амнезией и забудешь технологию строительства пирамиды из коробок, которая нужна, чтобы добраться до верхних полок. А на нижних полках пусто — ты уже основательно там всё подмёл. Ну и что дальше?

Посмотрел бы я, как ты в таких условиях будешь развивать нанотехнологии. :)

А промышленное освоение космоса вообще снимет все проблемы редкости или исчерпаемости ресурсов!

Опять-таки, если мы успеем до него допрыгнуть.

Продолжая аналогию. Скажем так, на определённой высоте в стене есть окошко, добравшись до которого, ты будешь спасён. :) Вопрос в том, что произойдёт раньше — твоё спасение или обрушение пирамиды из коробок. ;)

Я убежден, что вопрос "ограниченности" человеческого развития напрямую связан с "ограниченностью" мышления лидеров стран и представителей финансово-промышленных кругов.

Я в данном случае говорю не об "ограниченности" человеческого развития, а о том, что человечество летит по дороге с односторонним движением. Останавливаться нельзя, иначе кранты.

Знаешь, чем дальше, тем больше у меня впечатление, что ты даже не пытаешься понять, в чём состоит моя точка зрения, а споришь с неким воображаемым собеседником, посты которого видны только тебе. :)

Попробуй не отвечать на мой пост сразу, а перечитать его повторно — для лучшего усвоения.
Орден Почётного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!
Offline Aleks
*

Сообщений: 448
Карма: 140 Известность: 214

« Ответ #337 : 02.07.2011 13:40:55 »
Цитата: Алекс от 30.06.2011 19:50:04А вот человек практически выпал из эволюционного процесса — благодаря совершенствованию технологий
По-твоему развитие  у людей умственной деятельности и, как следствие, появление все более совершенных технологий, не является свидетельством эволюционного процесса?  Кхм, опять примитивное мышление, Русских Денис.
Каким образом мой ник оказался в цитате РД?
"Орден Дзухаллага" за высокий результат в дебютном для себя чемпионате "Мультирезонанс"."Калкитовый наконечник" за блестящую победу в чемпионате "Стань Аароном Кингом""Калкитовый наконечник" за победу в чемпионате "Железный человек"
"Калкитовый наконечник" за блестящую победу в чемпионате "Охотник за головами""Калкитовый наконечник" за блестящую победу в чемпионате "Юный натуралист""Калкитовый наконечник" за ошеломляющую победу в чемпионате "Битва титанов"
Маршальская звезда - отличительный знак, который выдается за ветеранство в игре КР2 и КР HD: за трудолюбие, упорство и целеустремленность, проявленные для достижения данного статуса. Пилотов, имеющих столь почетный знак, считанные единицы в галактике, но именно на них равняются, именно с них берут пример и именно ими гордятся, ведь каждый из них - легенда! Выдано шестому рейнджеру, который сумел путем неимоверных усилий достичь данного уровня, образцового для многих игроков. Так держать! Поздравляем!"Трезубчатый орден" за почётное второе место в чемпионате "Покоритель""Трезубчатый орден" за почётное второе место в чемпионате "Энерготрон"
Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!"Табель воина" - почетный переходящий знак чемпиона по КР HD (версии 2.1.2155 и ниже)Позорная "Кроличья голова" за попытки дискредитировать СМ, за деструктив и регулярные провокации
Offline Robobrain
*

ВЕЛИКИЙ ГУРУ 200%
Сообщений: 1062
Карма: 694 Известность: 1524

« Ответ #338 : 02.07.2011 14:04:01 »
Исправлено.  :rolleyes:                  
                     
                        
                        
                     
"Элефероид" за большой труд в области прозыОрден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!
Offline john woo
*

Si vis pacem, para bellum
Сообщений: 471
Карма: 723 Известность: 165

« Ответ #339 : 02.07.2011 20:45:52 »
Возможно я не вовремя (вы тут дискутируете на важные темы; мне особенно любопытно узнать, чем же словесный поединок закончится у Дениса и Робобрейна) но хочу ненадолго вернутся к теме "Одиноки ли мы во Вселенной".
Если зайти на сайт http://sky-map.org/ и ввести координаты поиска 19 25 12 -89 46 03, 16 19 35 -88 43 10 и 02 26 39 -89 43 13 можно увидеть три объекта. По мнению сотрудников SETI (Search for Extraterrestrial Intelligence) это искусственно созданные объекты, которые движутся к земле.
Ссылка на статью АиФ: http://www.aif.ru/techno/news/73374
Лично я думаю, что это утка. Ребятам просто надоело безрезультатно работать, вот и решили немного пошалить с объективами или еще чем... Версия о сгустках пыли на объективе кажется мне не очень правдоподобной - думаю имеет место быть фэйк!
Offline Сергей
*

Сообщений: 1836
Карма: 1069 Известность: 265

« Ответ #340 : 02.07.2011 21:07:23 »
Ссылка на статью АиФ:
А почему они более чёткие, чем окружающий их задник? Я космически далёк от устройства телескопа, но на таком расстоянии они, как мне кажется, не могут иметь другую чёткость, чем звёзды. Наверняка пылинки на линзе.

Но если нет, то это ужасно.
"Элефероид" за большой труд в области прозыОрден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!
Offline john woo
*

Si vis pacem, para bellum
Сообщений: 471
Карма: 723 Известность: 165

« Ответ #341 : 02.07.2011 21:17:51 »
Цитировать
Но если нет, то это ужасно.
Сергей, что ты имеешь в виду: ужасно, если объекты реальны и это действительно инопланетные завоеватели или ужасно, если сотрудники SETI сознательно пошли на подлог?
Если второе - эка невидаль, факты подтасовать, если первое - то да, это тотальный капец.
Звезда героя, за выдающиеся заслуги перед форумом!"Хрустальная Чакра" - подарок от модераторского коллектива, за неоценимый вклад в развитие форума, а также за безупречное знание и владение всеми тонкостями русского языка!Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!
"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней"Ивикус" за высокую форумную активность, за создание и поддержание интересных тем, а также за то, что этот сферический объект является лучшей суммарной иллюстрацией идей Дениса. ;)
Offline Русских Денис
*

Неустанно благодарю Бога за то, что я атеист!
Сообщений: 2657
Карма: 1577 Известность: 608

« Ответ #342 : 02.07.2011 21:26:11 »
Успокойтесь, никому мы не нужны. :) Как говорится, "лучшим доказательством существования разумной жизни во Вселенной является тот факт, что с нами до сих пор никто не вступил в контакт".

А эти объекты — скорее всего, какие-то технические дефекты. Возможно, блики какие-нибудь на объективе. Или артефакты, получившиеся при обработке изображений.

В общем, "Свет с Венеры отразился от верхних слоёв атмосферы и вызвал взрыв болотного газа". :crazy:
Offline Сергей
*

Сообщений: 1836
Карма: 1069 Известность: 265

« Ответ #343 : 02.07.2011 21:28:52 »
john woo, я про инопланетян, летящих к земле. Я, конечно, романтик, но даже я не верю в пацифистскую форму жизни. По той причине, что эволюция чаще требует устранять конкурентов, чем договариваться с ними.

Думаю, это правило действует вне зависимости от места.
Звезда героя, за выдающиеся заслуги перед форумом!"Хрустальная Чакра" - подарок от модераторского коллектива, за неоценимый вклад в развитие форума, а также за безупречное знание и владение всеми тонкостями русского языка!Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!
"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней"Ивикус" за высокую форумную активность, за создание и поддержание интересных тем, а также за то, что этот сферический объект является лучшей суммарной иллюстрацией идей Дениса. ;)
Offline Русских Денис
*

Неустанно благодарю Бога за то, что я атеист!
Сообщений: 2657
Карма: 1577 Известность: 608

« Ответ #344 : 02.07.2011 21:37:49 »
эволюция чаще требует устранять конкурентов

А если мы им не конкуренты вообще никак? :)

Люди, сидя на скамейке, вполне могут кинуть крошек голубям. Они не воспринимают голубей как конкурентов. Слишком уж Homo sapiens обогнали голубей в развитии. :) Даже гопник может кинуть голубям семок, чисто по приколу, чтобы посмотреть, как они дерутся за еду.

Так что и пришельцы, если они достаточно развиты, запросто могут не только не уничтожать человечество (это так же глупо, как бегать по площади за голубями с лопатой), а ещё и подкинуть нам каких-нибудь технологий. ;) Вне зависимости от миролюбия и просветлённости их расы. А просто потому, что они легко могут себе это позволить.

Правда, с таким же успехом какой-нибудь ребёнок может поймать голубя и начать издеваться над ним. Это, конечно, существенный минус жизни на птичьих правах. :)
Страниц: 1 ... 21 22 [23] 24 25
 
 

Powered by SMF 2.0 Beta 4 | SMF © 2006–2008, Simple Machines LLC
WAP2 RSS
Skin by [cer]
Страница сгенерирована за 7.852 секунд. Запросов: 71.

FRC | СВР | WR | LB | СБР | РБ | РДВ | АсТис | Авалон | СКР | FGC | КРУ | SLS | КЛАС