|
Тема: Благостные социально-экономические теории и суровая практика реальной жизни
|
|
А теперь немножко светлого капиталистического юмора, друзья мои  (чисто для разнообразия, что ли!):  
|
|
|
Аха-ха, вот это класс!   Отличный стёб над верой либералов в "невидимую руку рынка" и всесильную экономическую эффективность.
|
|
|
Слышал, кстати, вчера вечером интервью какого-то видного американского экономиста-финансиста, который с явной тревогой заявил, что общая сумма стоимости т.н. "деривативов" (т.е. практически ничем реально не обеспеченных "ценных" бумаг, служащих для хитрожопого извлечения спекулятивной свехприбыли!) достигла сейчас аж 600 триллионов долларов и уже в 10 раз превысила суммарный общемировой ВВП (что несёт громадные риски обрушения экономик и финансовых систем, в т.ч. и тех стран, которые не поддались этому "прогрессивному" угару бездумного печатания "пустой, но выгодной (временно!) макулатуры"!)...  "Обычно целью покупки дериватива является не получение базового актива, а хеджирование ценового или валютного риска во времени, или получение спекулятивной прибыли от изменения цены базового актива. Отличительная особенность деривативов состоит в том, что они не связаны с количеством базового актива, обращающегося на рынке. Обладатели базового актива обычно не имеют никакого отношения к выпуску деривативов. Например, суммарное количество контрактов CFD на акции компании может в несколько раз превышать количество выпущенных акций, при этом само это акционерное общество не выпускает и не торгует деривативами на свои акции." (с) Вика   P.S. Ох, и доиграются, чую, капиталистические хитрожопцы с этими чудо-деривативами, генерящими профит из воздуха карманов лохов (причём совсем неожиданно всеми этими бумажками можно будет лишь попу подтереть и обанкротиться нафиг!), ну, а пока всё относительно нормально, конечно (до поры, до времени, установленного коварным Китаем каким-нить!)...
|
|
|
Хорошую вещь деривативом не назовут.
|
|
|
А с какого, интересно, хрена мистеры Кудрины и Дворковичи возомнили, что ещё не розданная "демократами" обладателям грязных супер-капиталов (исключения, увы, редки!) самая лакомая общегосударственная собственность (ну, теперь дораздадут (в основном, "наиболее успешным" воровским элементам!) и её, вестимо!) принадлежит сейчас лично этим двоим полубогам (и прочим дэмо-капиталистическим мега-чинушам!), а не всем, без исключения, нынешним РФ-простолюдинам и их потомкам ?!  P.S. ПриХватизация намба-ту (не факт, что намного более социально справедливая, чем гайдаро-чубайсовская!) начинается таки - дождалися, г-да плебеи и патриции !!! 
|
|
|
Чисто по сабжу топика (типа, для затравочки актуальнейшей дискуссии и снятия дэмо-капиталистической лапшички  с доверчивых ушек  РФ-интеллигенции!):
|
|
|
Цитата: Димусик от Сегодня в 08:40:48 спекулянтам/аферистам, грубо нарушающим законы свободного рынка
кстати, спекулянты не нарушают законы рынка. Они его основа. Ты, видимо, тоже ленишься заглянуть в википедию и посмотреть, что под спекуляцией понимают нормальную деятельность торговца. Так что перестань, наконец, путаться в терминах, и при этом винить меня, когда я неправильно тебя понимаю. Перестань наконец жить по нестерпимо-светлым воровским понятиям предательско-хитрожопых 90-х  и, зачитываясь "информационно безупречной"  Википедией (ты б ещё стебливое Луркоморье  сюда приплёл!), путаться в терминах, наконец-то возрождающих в последние годы своё истинное содержание (не ленись изучать на досуге и законодательные вещи, и тогда тебя уже никто (даже я - невеликий, но ужасный!) не обвинит в неправильном понимании!): "В ноябре 2009 года в Уголовном кодексе Российской Федерации (УК РФ) появилась статья 185.3 (в январе наступившего 2011 года её редакция была обновлена), которая предусматривает уголовную ответственность за действия, связанные с манипулированием рынком... законодатель ввел уголовную ответственность за манипулирование рынком, каковое являлось основным инструментом спекулянтов на пути к достижению своей цели – наживе, то бишь, прибыли... Ещё больше видов ответственности предусматривает Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях." (c)
|
|
|
каковое являлось основным инструментом спекулянтов на пути к достижению своей цели – наживе, то бишь, прибыли... Вот эта статья (в ред. Федерального закона от 27.07.2010 N 224-ФЗ)
1. Манипулирование рынком, то есть умышленное распространение через средства массовой информации, в том числе электронные, информационно-телекоммуникационные сети общего пользования (включая сеть "Интернет"), заведомо ложных сведений или совершение операций с финансовыми инструментами, иностранной валютой и (или) товарами либо иные умышленные действия, запрещенные законодательством Российской Федерации о противодействии неправомерному использованию инсайдерской информации и манипулированию рынком, если в результате таких незаконных действий цена, спрос, предложение или объем торгов финансовыми инструментами, иностранной валютой и (или) товарами отклонились от уровня или поддерживались на уровне, существенно отличающемся от того уровня, который сформировался бы без учета указанных выше незаконных действий, и такие действия причинили крупный ущерб гражданам, организациям или государству либо сопряжены с извлечением излишнего дохода или избежанием убытков в крупном размере, -
наказываются штрафом в размере от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет либо лишением свободы на срок до четырех лет со штрафом в размере до пятидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев либо без такового с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
2. Деяния, предусмотренные частью первой настоящей статьи, совершенные организованной группой или причинившие ущерб в особо крупном размере гражданам, организациям или государству либо сопряженные с извлечением излишнего дохода или избежанием убытков в особо крупном размере, -
наказываются штрафом в размере от пятисот тысяч рублей до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до пяти лет либо лишением свободы на срок до семи лет со штрафом в размере до ста тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет либо без такового с лишением права занимать определенные должности либо заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет или без такового.
(в ред. Федерального закона от 07.03.2011 N 26-ФЗ)
Примечания. 1. Крупным ущербом, излишним доходом, убытками в крупном размере в настоящей статье признаются ущерб, излишний доход, убытки в сумме, превышающей два с половиной миллиона рублей, в особо крупном размере - в сумме, превышающей десять миллионов рублей.
2. Излишним доходом в настоящей статье признается доход, определяемый как разница между доходом, который был получен в результате незаконных действий, и доходом, который сформировался бы без учета незаконных действий, предусмотренных настоящей статьей.
3. Избежанием убытков в настоящей статье и статье 185.6 настоящего Кодекса признаются убытки, которых лицо избежало в результате неправомерного использования инсайдерской информации и (или) манипулирования рынком. В ней ни слова о спекуляциях и спекулянтах нету. Димусик, ты опять подменяешь термины.
|
|
|
каковое являлось основным инструментом спекулянтов на пути к достижению своей цели – наживе, то бишь, прибыли...
Димусик, ты опять подменяешь термины.
Ты ошибаешься, Серёж  - это не моя цитата, а известного специалиста по финансово-банковским проблемам Антона Сочнева (он вчера, кстати, и ещё одну обидную для нечестных на руку мошенников/спекулянтов/аферистов... сорри... спасительных манипуляторов сабж-статью написал!)... Между прочим, даже хвалёная эта Вика однозначно негативно определяет именно как Спекуляцию - хитрожопую "скупку на закрытых рынках и перепродажу на открытых рынках дефицитных товаров в условиях каких-либо ограничений свободы торговли" (с)... Ну и где же здесь пресловутая подмена понятий-то у вышеозначенного Сочнева, премьера-президента Путина, его принципиальнейшего оппонента Немцова (см.ниже!), текущего главного россиянина Медведева и у цельного множества остальных достаточно известных землян (почему-то упорно не желающих обелять эти издревле осуждаемые всеми нормальными людьми уродские явления!) ??? "...Вы знаете, я только скажу вещь, которую обычно не говорю. Есть разные инвестиции. Есть так называемые спекулятивные инвестиции - это когда такой спекулятивный капитал по всему миру ищет, куда бы вложить, в какие акции, а потом, в случае малейшей нестабильности - политической или экономической, не важно, эти акции продаёт. Я против подобного рода спекуляций." (с) Борис Немцов (и в этом я, пожалуй, верю ему - если только он, конечно, не для красного полит-словца сие гутарит!) P.S. Вот видишь, Сергей - даже в среде крутых либералов абсолютно нету пока благотворного идеологического единения насчёт категорического одобрения/осуждения данного финансово-экономического феномена, примерно столь же исторически старого, как и все остальные формы НЕпроизводительного обогащения отдельных безнравственно-алчных типусов за счёт "лохо-быдла" (т.е. порядочных людей!) из окружающего общества...  P.P.S. Э-э... Я вообще-то давным-давно уже заметил нынешнее резкое деление (всё более углубляющееся и взаимоожесточённое!) весьма неоднородного слоя родной либеральной интеллигенции на т.н. "радикал-толерастов", которые "прогрессивно" и на редкость нахраписто содействуют пагубному вытеснению относительно нормальных человеческих устоев/уклада мерзкими извращениями всякими в совершенно различных сферах жизнедеятельности общества (социально ответственные и обоснованные реально свободным рынком торгово-финансовые отношения - обсуждаемой мошеннической спекуляцией/махинациями; классические двуполые отношения Homo Sapiens - педерастией/скотоложеством и прочими дегенеративными секс-суррогатами, усердно навязываемый нам "доброхотами" разнузданный диктат которых неизбежно, ИМХО, приведёт к духовному и физическому вырождению человечества; сурово-справедливый антинацизм - тошнотворным неонацизмом (в трогательном содружестве с тотал-десоветизаторством и патологической русофобией!) и т.п.!), короче, "Либерал Либерасту - не друг-товарищ-брат нихрена, а поистине громаднейшая рознь" (остаётся теперь только чётко осмыслить движущие мотивы и тех, и других!)... P.P.P.S. Ну, а это вообще подстольный мега-приколище  (просьба внимательно прочитать, друзья мои, и высказаться по сути дела, кому вдруг интересна данная важная тема!):   "...Президент Обама объявляет войну капитализму,  что само по себе забавно, ведь он никогда не объявлял войну Ливии. Но наш бесстрашный главный марксист держит за пазухой особый заряд ненависти для капитализма, предпринимательства и богатых людей. Всего несколько дней назад господин Обама публично обвинил «спекулянтов» в росте цен на топливо. Господин Обама во всеуслышание объявил войну спекулянтам и спекуляции...  Пора остановить господина Обаму, пока его бандитское правительство не угробило все формы предпринимательства.  Пока все деньги не украдены, не отняты путем вымогательства или отобраны у класса производителей, и не отданы классу правоимеющих в рамках явной кампании привлечения избирателей. Пока Обама не объявил «прибыль» нецензурным словом, пока спекуляция, вложение средств и получение выгоды не стали преступлениями в Марксистских Штатах Америки господина Обамы..." (с) Уэйн Аллан Рут, Либертарианский экс-кандидат на пост вице-президента США  P.P.P.P.S. Я реально валяюсь от таких мощных холивар-диспутов  по хвалёной спекуляции/махинации/манипуляции, друзья мои...
|
|
|
Я против подобного рода спекуляций." (с) Борис Немцов Вот то, о чём пишет Немцов, именно спекуляции. Можно быть против них, можно быть за них, но это не противозаконно. Нынешние биржи, придуманные очень даже по делу, особенно фондовые, превратились в чисто спекулятивные. И даже в этом не было бы ничего страшного, поскольку человек имеет право рисковать своими деньгами пытаясь купить дёшево акции и продать их потом дорого, если бы эти акции не использовались бы во вторичных финансовых инструментах, приводя, в случаях снижения цен на них, к большим банковским проблемам и соответственно к кризису. НЕпроизводительного обогащения отдельных безнравственно-алчных типусов за счёт "лохо-быдла" (т.е. порядочных людей!) из окружающего общества... А кто заставляет "лохо-быдло" (т.е. порядочных людей!) из окружающего общества, играть на фондовых рынках себе в убыток, пополняя карманы спекулянтов? Я ведь всю дорогу о том, что не надо путать спекуляцию, которую та самая хвалёная Вики определяет так: "Спекуляция - от лат. speculatio — выслеживание, высматривание. В экономической лексике — получение дохода за счёт разницы между ценами покупки и продажи. По сути, любую торговую операцию можно считать спекулятивной." и то, против чего ты так горячо выступаешь: монополизм, использование незаконных методов удушения конкурентов, махинации/манипуляции и т.д. Давай не будем спорить о терминах, а определимся в них.
|
|
|
Можно быть против них, можно быть за них, но это не противозаконно. По закону да, бороться со спекулянтами противозаконно, а вот по совести следует вешать их на осинах давать крупные штрафы.
|
|
|
По закону да, бороться со спекулянтами противозаконно, а вот по совести следует вешать их на осинах давать крупные штрафы. Ага, конфисковать все имущество, а самих спекулей определять в "черную работу" ... на лесозаготовки или в шахту. Пускай на собственной шкуре почувствуют - почем трудовая копейка!  И раз уж Барак КарлМарксович Обама ( Димусик  ) о подобном заговорил, то кардинальных социально-экономических преобразований в мире долго ждать не придется, т.к. он является выразителем интересов национальных элит США, которым отнюдь небезразлично их будущее и будущее страны. Не случайно А. Вассерман (мохнатый единомышленник Димусика ) многозначительно заявил на одной телепередаче, что мировому капитализму жить осталось максимум до 2020 года. О как!
|
|
|
а вот по совести следует давать крупные штрафы. Представь себе, что ты купил 100 долларов, потом курс поднялся, ты продал их. Вопрос: Какой штраф ты должен за это заплатить и почему? а самих спекулей определять в "черную работу" ... на лесозаготовки или в шахту. К тебе тот же вопрос. Не случайно А. Вассерман (мохнатый единомышленник Димусика ) многозначительно заявил на одной телепередаче, что мировому капитализму жить осталось максимум до 2020 года. А Ленин, утверждал, что нынешнее поколение большевиков, будет жить при коммунизме.
|
|
|
Представь себе, что ты купил 100 долларов, потом курс поднялся, ты продал их. Вопрос: Какой штраф ты должен за это заплатить и почему? А с чего ты вообще решил, что на разнице валют допустимо (экономически оправданно) зарабатывать? Деньги в мировой экономике - это овеществленный труд! Т.е. люди должны зарабатывать на жизнь создавая общественно полезный продукт или услуги, которые оцениваются работодателем в денежном выражении.  А если спекулянты (паразиты) любят/хотят "играть в фантики", раздувая инфляцию, тем самым обкрадывая страну и честных тружеников, то их место, SergR, сам знаешь где! (я указал постом выше) "Без труда не выловишь рыбку из пруда." (с)А Ленин, утверждал, что нынешнее поколение большевиков, будет жить при коммунизме. Во-первых, Ленин был больше практиком, нежели теоретиком. Вот Маркс - другое дело. Но Маркс в своих трудах отмечал, что пролетарская социалистическая революция возможна только в странах западной Европы, где капитализм изжил себя, обнажив непреодолимые экономические классовые противоречия, где трудящиеся сознательно готовы к смене общественно-экономической формации. В России же этот процесс не мог эволюционно развиваться, по причине отсталости экономики и неграмотности 2/3 населения. Поэтому большевики форсировали естественный ход исторического процесса в России в принудительном порядке. Хоть это и сопровождалось насилием (к сожалению, история человеческого общества и насилие не отделимы!), но в результате страна приобрела больше, нежели потеряла. Во-вторых, если ты хорошенько ознакомишься с трудами Ленина, то поймешь, что говорил он о скорой победе коммунизма только при условии мировой социалистической революции. А поскольку таковой не случилось, то упрекать вождя соц. революции некорректно с твоей стороны.
|
|
|
SergR, если кто-то спекулирует с валютой и ценными бумагами, то и хрен с ним, все-равно сверхдоходы жизненного счастья не принесут, и на том свете не понадобятся. Вот к тем, кто спекулирует товарами первой необходимости, думаю, стоит применить санкции.
|
