Начало   Правила Помощь Поиск Войти Регистрация  
Центр рейнджеров "Млечный путь"
 
07.09.2025 12:26:11
*
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости:
19.06.2023 12:12:17 - Форум ЕГ снова работает.
03.04.2020 10:16:49 - Ведётся подготовка к чемпионату "Механик"
31.05.2019 12:21:10 - ВНИМАНИЕ! ТЕМ КТО ХОЧЕТ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!
30.07.2018 01:30:46 - Флешмоб
24.04.2018 12:06:56 - Адрес Форума.



FAQ по тегам форума
FAQ по гильдиям
 
  Творчество Гильдии Команды ТР СНК Кланы Соревнования Рейтинги Альбомы Чат  
Страниц: 1 ... 26 27 [28] 29 30 ... 40
  Печать  
Тема: Благостные социально-экономические теории и суровая практика реальной жизни
Рука помощи, за выдающиеся заслуги в поиске багов!За креативное мышление в мире КР!"Орден достоинства ". За первое прохождение КР2 быстрее изобретения сабмодема
"Орден Достоинства". За всестороннее исследование мира КРКварцевый стинг: За беспрецедентную широту мышления при тестировании КР2"Орден Быка" - За 3-е место в чемпионате "Одиссея профессора Долдона"
"Трезубчатый Орден" за почетное второе место в чемпионате "Поединок с Блазером"Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!Орден Галактического Совета - за участие в тестировании патча!
"Орден быка" за почетное третье место в чемпионате "Сибирский эколог"Специальная медаль "Радужная Сееликка" заслуженному форумчанину, который уже не первый год абсолютно душевно-бескорыстно оказывает помощь и всяческую поддержку новичкам форума.За выполнение работы по тестированию элементов "КР2: Перезагрузка"
"Трезубчатый Орден" за почетное второе место в чемпионате "Расхититель Гробниц""Калкитовый наконечник" - победителю чемпионата "Металлургия""Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней
"Красный пантеон" за долгую и плодотворную работу в составе Комиссии по Чемпионатам!"Орден Галактического Совета" за тестирование, реализацию новшеств и прочую помощь в разработке аддона "КР HD: Революция"."Трезубчатый орден" за почётное второе место в чемпионате "Археолог Гралгара"
"Калкитовый наконечник" за блестящую победу в чемпионате "Энерджайзер""Калкитовый наконечник" за блестящую победу в чемпионате "Механик""Трезубчатый орден" за почётное второе место в чемпионате "Клептогигантус"
Offline Димусик
*

Неунывающий (сорри!) гала-старпёр, хе-хе(с)
Сообщений: 8492
Карма: 1473 Известность: 2323

« Ответ #405 : 05.05.2013 18:21:55 »


:cool:  :gratters:  :eat:
"Большой англум" специальная награда - приз симпатий Седьмого Литературного Конкурса автору одного из лучших рассказов. Поздравляю! [Макс]"Радужная «Сееликка»" Почётному гражданину форума за высокую творческую и общественную активность, вызывающую уважение."Орден Почётного Легиона" за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!
Почётный орден "Звезда свободы" III-й степени за редактирование и тестирование квестов, а также создание иллюстраций для аддона "Революция""Зелёная миля" — награда почётному судье творческих конкурсов!"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней
"Орден Галактического Совета" за тестирование, реализацию новшеств и прочую помощь в разработке аддона "КР HD: Революция".
Offline Георгий А. С.
*

Опять геморрой на мою голову...
Сообщений: 1169
Карма: 163 Известность: 1197

« Ответ #406 : 17.05.2013 02:14:41 »
 Трудночитаемо, но, по-моему, небезынтересно.

Цитата: Курман Ахметов
Решение разделить денежную массу на две независимые сферы – наличную и безналичную – было, бесспорно, гениальным. Оно позволило стране в кратчайшие сроки пройти путь, который при нормальном развитии процессов занял бы несколько столетий (в лучшем случае). Такое решение теоретически абсолютно неразрешимых проблем было единственно возможным в тех конкретно-исторических условиях, с теми производственными ресурсами, которые имелись в наличии, и при том уровне технического развития.

Это решение было найдено не сразу, а эмпирически, опытным путем. Созданная в СССР финансовая система не имела аналогов в истории. Она вступала в такой разительный контраст со всем опытом, накопленным экономической наукой к тому времени, что потребовалось целое идеологическое, а не научное обоснование ее внедрения. В результате принципы работы советской финансовой системы были так закамуфлированы идеологическими построениями, что они толком не осмыслены до сих пор. Рывок в экономике привел к полному изменению ее структуры и созданию соответствующей финансовой системы. Он задал такое направление развития, при котором не экономика развивается в соответствии с ростом личного потребления, а наоборот, потребление растет вслед за возрастанием возможностей экономики.

 Кстати, к вопросу о соответствии между теорией и практикой:

Цитата: оттуда же
Известный исследователь Сергей Кара-Мурза пишет: "Сталин, видимо, интуитивно чувствовал неадекватность трудовой теории стоимости тому, что реально происходило в хозяйстве СССР. Он сопротивлялся жесткому наложению этой теории на реальность, но сопротивлялся неявно и нерешительно, не имея для самого себя окончательного ответа". Проблема в том, что задача построения новой экономики решалась как сумма сиюминутных ответов на текущие вопросы. Теоретического обоснования найденное решение не имело ни тогда, ни впоследствии. Обоснование было по преимуществу идеологическим. Идеологическое давление запутало всех, экономистов в том числе. В результате советская экономическая наука катастрофически отстала от советской же реальности. Сейчас нам приходится пожинать плоды этого отставания. Тем не менее хотя теоретические воззрения в СССР были устаревшими, практика все же дала вполне реальные плоды. И именно это нам следует иметь в виду в первую очередь.
Значок "Грязный камикадзе" за третье место в викторине "Знаток истории форума Elemental Games"Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней
"Медаль Конгресса" — за долгий стаж на посту модератора форума, за терпение в борьбе со спамерами и за монотонный ежедневный труд по обновлению и поддержанию таблиц рейтингов и соревнований в надлежащем состоянии!"Красный пантеон" — за долгую и плодотворную работу в составе различных комиссий этого форума!"Ивикус" — за заслуги перед форумом!
Offline SergR
*

Сообщений: 6464
Карма: 490 Известность: 1183

« Ответ #407 : 17.05.2013 12:24:46 »
Трудночитаемо, но, по-моему, небезынтересно.
Первая фраза оттуда:
Цитировать
В СССР был разработан метод создания экономики, развитой больше, чем позволяет платежеспособный спрос населения
Почему тогда был дефицит? :sight: Или он хотел сказать что-то другое?
Цитировать
Дело в том, что вся экономика Советского Союза строилась примерно по одной схеме.
Вот тут он прав - по административно-командной.
"Большой англум" специальная награда - приз симпатий Седьмого Литературного Конкурса автору одного из лучших рассказов. Поздравляю! [Макс]"Радужная «Сееликка»" Почётному гражданину форума за высокую творческую и общественную активность, вызывающую уважение."Орден Почётного Легиона" за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!
Почётный орден "Звезда свободы" III-й степени за редактирование и тестирование квестов, а также создание иллюстраций для аддона "Революция""Зелёная миля" — награда почётному судье творческих конкурсов!"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней
"Орден Галактического Совета" за тестирование, реализацию новшеств и прочую помощь в разработке аддона "КР HD: Революция".
Offline Георгий А. С.
*

Опять геморрой на мою голову...
Сообщений: 1169
Карма: 163 Известность: 1197

« Ответ #408 : 17.05.2013 21:03:30 »
Почему тогда был дефицит?  Или он хотел сказать что-то другое?

 Как понимаю, автор статьи связывает позднесоветский дефицит с последствиями "косыгинской реформы":

Цитата: К. Ахметов
Что же предлагала "косыгинская реформа" (на Западе ее называют "реформа Либермана")? Видный российский экономист В. М. Якушев так характеризует ее: "Предполагалось, что если предприятия смогут переводить часть прибыли в свои фонды поощрения, то это решит проблему стимулирования труда, обеспечит снижение издержек производства и заинтересует коллективы в напряженных планах. Но случилось иное". А что же "иное" произошло? Коротко говоря, реформа 1965 года прежде всего стала расшатывать именно финансовую систему страны, а за ней и всю экономику. Барьер между наличными и безналичными (счетными единицами) деньгами, который раньше жестко сохранялся, стал ослабевать, т.е. то, что служило исключительно целям учета, начало превращаться в средство обращения! Негативные последствия не заставили себя долго ждать. На руках у населения и на счетах предприятий стала накапливаться необеспеченная денежная масса. Хозяйственные единицы оказались заинтересованы не в увеличении выпуска продукции, а в наращивании прибыли, начала нарастать дезорганизация хозяйственного механизма и т.д. В результате к началу 80-х годов страна подошла к экономическому кризису.
Значок "Грязный камикадзе" за третье место в викторине "Знаток истории форума Elemental Games"Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней
"Медаль Конгресса" — за долгий стаж на посту модератора форума, за терпение в борьбе со спамерами и за монотонный ежедневный труд по обновлению и поддержанию таблиц рейтингов и соревнований в надлежащем состоянии!"Красный пантеон" — за долгую и плодотворную работу в составе различных комиссий этого форума!"Ивикус" — за заслуги перед форумом!
Offline SergR
*

Сообщений: 6464
Карма: 490 Известность: 1183

« Ответ #409 : 18.05.2013 18:56:54 »
Как понимаю, автор статьи связывает позднесоветский дефицит
А до этого всё было прекрасно? :eek:
Рука помощи, за выдающиеся заслуги в поиске багов!За креативное мышление в мире КР!"Орден достоинства ". За первое прохождение КР2 быстрее изобретения сабмодема
"Орден Достоинства". За всестороннее исследование мира КРКварцевый стинг: За беспрецедентную широту мышления при тестировании КР2"Орден Быка" - За 3-е место в чемпионате "Одиссея профессора Долдона"
"Трезубчатый Орден" за почетное второе место в чемпионате "Поединок с Блазером"Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!Орден Галактического Совета - за участие в тестировании патча!
"Орден быка" за почетное третье место в чемпионате "Сибирский эколог"Специальная медаль "Радужная Сееликка" заслуженному форумчанину, который уже не первый год абсолютно душевно-бескорыстно оказывает помощь и всяческую поддержку новичкам форума.За выполнение работы по тестированию элементов "КР2: Перезагрузка"
"Трезубчатый Орден" за почетное второе место в чемпионате "Расхититель Гробниц""Калкитовый наконечник" - победителю чемпионата "Металлургия""Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней
"Красный пантеон" за долгую и плодотворную работу в составе Комиссии по Чемпионатам!"Орден Галактического Совета" за тестирование, реализацию новшеств и прочую помощь в разработке аддона "КР HD: Революция"."Трезубчатый орден" за почётное второе место в чемпионате "Археолог Гралгара"
"Калкитовый наконечник" за блестящую победу в чемпионате "Энерджайзер""Калкитовый наконечник" за блестящую победу в чемпионате "Механик""Трезубчатый орден" за почётное второе место в чемпионате "Клептогигантус"
Offline Димусик
*

Неунывающий (сорри!) гала-старпёр, хе-хе(с)
Сообщений: 8492
Карма: 1473 Известность: 2323

« Ответ #410 : 18.05.2013 19:01:16 »
ВнутриМКАД'евские либерасты  :angel: одновременно  :sight: и дико рады тому, что их абсолютно непогрешимый Запад  :mol: ("Хоть ссы в глаза - всё Божья роса!"(с)) своей подлой "холодной войной"  :no: эффективно отнимал ресурсы СССР от повышения народного благосостояния (в итоге, смертельно обескровив  :o люто ненавистную антиимперским прозападникам великую державу, победившую нацизм, защитившуюся от дерьмократических Дропшотов  :evil: и первой вышедшую в космос  :wise: - вот потому-то они и отчаянно баттхёртят  :wall: вместо поздравлений, пусть и фальшивых,  :wacko: с навеки памятными нам датами!), и в то же время с потешным лицемерием изумляются по ходу  :cry: "такому ужасному скудо-безобразию гэбливого совка",  :scolding: хе-хе...  :lol:  :eat:
Рука помощи, за выдающиеся заслуги в поиске багов!За креативное мышление в мире КР!"Орден достоинства ". За первое прохождение КР2 быстрее изобретения сабмодема
"Орден Достоинства". За всестороннее исследование мира КРКварцевый стинг: За беспрецедентную широту мышления при тестировании КР2"Орден Быка" - За 3-е место в чемпионате "Одиссея профессора Долдона"
"Трезубчатый Орден" за почетное второе место в чемпионате "Поединок с Блазером"Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!Орден Галактического Совета - за участие в тестировании патча!
"Орден быка" за почетное третье место в чемпионате "Сибирский эколог"Специальная медаль "Радужная Сееликка" заслуженному форумчанину, который уже не первый год абсолютно душевно-бескорыстно оказывает помощь и всяческую поддержку новичкам форума.За выполнение работы по тестированию элементов "КР2: Перезагрузка"
"Трезубчатый Орден" за почетное второе место в чемпионате "Расхититель Гробниц""Калкитовый наконечник" - победителю чемпионата "Металлургия""Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней
"Красный пантеон" за долгую и плодотворную работу в составе Комиссии по Чемпионатам!"Орден Галактического Совета" за тестирование, реализацию новшеств и прочую помощь в разработке аддона "КР HD: Революция"."Трезубчатый орден" за почётное второе место в чемпионате "Археолог Гралгара"
"Калкитовый наконечник" за блестящую победу в чемпионате "Энерджайзер""Калкитовый наконечник" за блестящую победу в чемпионате "Механик""Трезубчатый орден" за почётное второе место в чемпионате "Клептогигантус"
Offline Димусик
*

Неунывающий (сорри!) гала-старпёр, хе-хе(с)
Сообщений: 8492
Карма: 1473 Известность: 2323

« Ответ #411 : 18.05.2013 20:28:19 »
"Большой англум" специальная награда - приз симпатий Седьмого Литературного Конкурса автору одного из лучших рассказов. Поздравляю! [Макс]"Радужная «Сееликка»" Почётному гражданину форума за высокую творческую и общественную активность, вызывающую уважение."Орден Почётного Легиона" за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!
Почётный орден "Звезда свободы" III-й степени за редактирование и тестирование квестов, а также создание иллюстраций для аддона "Революция""Зелёная миля" — награда почётному судье творческих конкурсов!"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней
"Орден Галактического Совета" за тестирование, реализацию новшеств и прочую помощь в разработке аддона "КР HD: Революция".
Offline Георгий А. С.
*

Опять геморрой на мою голову...
Сообщений: 1169
Карма: 163 Известность: 1197

« Ответ #412 : 18.05.2013 23:39:54 »
А до этого всё было прекрасно?

 А до этого наличие или отсутствие дефицита в СССР зависело не столько от вида экономической и финансовой системы, сколько от наличия ресурсов и предприятий.

Димусик, что касается экспорта нефти за рубли, то:

 1. курс нашего рубля, если правильно понимаю, и так привязан к курсу доллара США (в т. ч. за счёт валютных резервов)

 и

 2. ценность национальной валюты надо чем-то обеспечивать. Если у курса рубля нет никакого надёжного фундамента (военный потенциал, научно-промышленный потенциал, связи и влияние), то экспорт нефти за рубли всё равно будет экспортом нефти за доллары США.
Значок "Грязный камикадзе" за третье место в викторине "Знаток истории форума Elemental Games"Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней
"Медаль Конгресса" — за долгий стаж на посту модератора форума, за терпение в борьбе со спамерами и за монотонный ежедневный труд по обновлению и поддержанию таблиц рейтингов и соревнований в надлежащем состоянии!"Красный пантеон" — за долгую и плодотворную работу в составе различных комиссий этого форума!"Ивикус" — за заслуги перед форумом!
Offline SergR
*

Сообщений: 6464
Карма: 490 Известность: 1183

« Ответ #413 : 19.05.2013 07:47:09 »
А до этого наличие или отсутствие дефицита в СССР зависело не столько от вида экономической и финансовой системы, сколько от наличия ресурсов и предприятий.
То есть до Косыгина в СССР было мало ресурсов и предприятий?
1. курс нашего рубля, если правильно понимаю, и так привязан к курсу доллара США
Это как? :wacko: Курс рубля может быть только по отношению к другой валюте, например к доллару США. И этот курс формируется на торгах ММВБ. Безусловно ЦБ имея огромные золотовалютные запасы может влиять на этот курс, скупая или продавая рубли, что он в некоторых ситуациях и делает, но далеко не всегда. Кстати экспортёр никогда не продаёт доллары в ЦБ РФ, он их продаёт на бирже импортёрам.
ценность национальной валюты надо чем-то обеспечивать. Если у курса рубля нет никакого надёжного фундамента (военный потенциал, научно-промышленный потенциал, связи и влияние),
Ценность национальной валюты обеспечивается внутри страны наличием товаров, работ, услуг, на внешнем рынке (рубль на внешнем рынке не котируется) и при обмене на СКВ экспортом, точнее соотношением экспорта и импорта. Чем превышение экспорта над импортом больше, тем курс выше и наоборот. Кстати для отечественных проихводителей снижение курса (не резкое естественно) выгодно, а вот рост наоборот.
Рука помощи, за выдающиеся заслуги в поиске багов!За креативное мышление в мире КР!"Орден достоинства ". За первое прохождение КР2 быстрее изобретения сабмодема
"Орден Достоинства". За всестороннее исследование мира КРКварцевый стинг: За беспрецедентную широту мышления при тестировании КР2"Орден Быка" - За 3-е место в чемпионате "Одиссея профессора Долдона"
"Трезубчатый Орден" за почетное второе место в чемпионате "Поединок с Блазером"Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!Орден Галактического Совета - за участие в тестировании патча!
"Орден быка" за почетное третье место в чемпионате "Сибирский эколог"Специальная медаль "Радужная Сееликка" заслуженному форумчанину, который уже не первый год абсолютно душевно-бескорыстно оказывает помощь и всяческую поддержку новичкам форума.За выполнение работы по тестированию элементов "КР2: Перезагрузка"
"Трезубчатый Орден" за почетное второе место в чемпионате "Расхититель Гробниц""Калкитовый наконечник" - победителю чемпионата "Металлургия""Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней
"Красный пантеон" за долгую и плодотворную работу в составе Комиссии по Чемпионатам!"Орден Галактического Совета" за тестирование, реализацию новшеств и прочую помощь в разработке аддона "КР HD: Революция"."Трезубчатый орден" за почётное второе место в чемпионате "Археолог Гралгара"
"Калкитовый наконечник" за блестящую победу в чемпионате "Энерджайзер""Калкитовый наконечник" за блестящую победу в чемпионате "Механик""Трезубчатый орден" за почётное второе место в чемпионате "Клептогигантус"
Offline Димусик
*

Неунывающий (сорри!) гала-старпёр, хе-хе(с)
Сообщений: 8492
Карма: 1473 Известность: 2323

« Ответ #414 : 19.05.2013 09:11:24 »
Т.е. вы оба категорически против  :wall: давно уже подназревшего (тем более, в ухудшающихся условиях системного кризиса  :wacko: хвалёного Запада и неумолимого роста супер-долга голодранско-грабительских  :evil: США перед "отсталым" человечеством!) отвязывания нашего рубля от макулатурно-сраной грязно-зелёной мега-бумажки,  :no:   что ли, и почти полного перехода к взаимоторговле с другими странами, ну, хотя бы в родных валютах  :yes: - я правильно ли понял ваши слишком витиеватые  :p посты, ребят ?!   :sight: :eat:
"Большой англум" специальная награда - приз симпатий Седьмого Литературного Конкурса автору одного из лучших рассказов. Поздравляю! [Макс]"Радужная «Сееликка»" Почётному гражданину форума за высокую творческую и общественную активность, вызывающую уважение."Орден Почётного Легиона" за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!
Почётный орден "Звезда свободы" III-й степени за редактирование и тестирование квестов, а также создание иллюстраций для аддона "Революция""Зелёная миля" — награда почётному судье творческих конкурсов!"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней
"Орден Галактического Совета" за тестирование, реализацию новшеств и прочую помощь в разработке аддона "КР HD: Революция".
Offline Георгий А. С.
*

Опять геморрой на мою голову...
Сообщений: 1169
Карма: 163 Известность: 1197

« Ответ #415 : 20.05.2013 00:49:27 »
То есть до Косыгина в СССР было мало ресурсов и предприятий?

 Их было относительно мало и до "косыгинской реформы", и после. Только после реформы, похоже, начались трудности с распределением продукции, связанные именно с реформированной финансовой системой.

Это как?  Курс рубля может быть только по отношению к другой валюте, например к доллару США. И этот курс формируется на торгах ММВБ. Безусловно ЦБ имея огромные золотовалютные запасы может влиять на этот курс, скупая или продавая рубли, что он в некоторых ситуациях и делает, но далеко не всегда. Кстати экспортёр никогда не продаёт доллары в ЦБ РФ, он их продаёт на бирже импортёрам.

 Скупая и продавая рубли. :bow: Сейчас у руководства РФ, в том числе у ЦБ, сравнительно мало средств для влияния на курс рубля. Американцы вот, в случае чего, могут и "миротворческую операцию" закатать на другой стороне планеты, и организовать добычу сланцевого газа (шум-то и широкое освещение в СМИ начались недавно, а массовая добыча ведётся ещё с 2002-го), и выпустить какой-нибудь жутко модный-популярный девайс или гаджет, и снять мегаблокбастер, который соберёт в мировом прокате сумму, равную стоимости атомной подводной лодки. У Китая, Японии и Евросоюза набор возможностей скромнее. У нас ещё скромнее.

Ценность национальной валюты обеспечивается внутри страны наличием товаров, работ, услуг, на внешнем рынке (рубль на внешнем рынке не котируется) и при обмене на СКВ экспортом, точнее соотношением экспорта и импорта. Чем превышение экспорта над импортом больше, тем курс выше и наоборот. Кстати для отечественных проихводителей снижение курса (не резкое естественно) выгодно, а вот рост наоборот.

 Да-да. :) Кроме экспорта ещё экспедиционные силы и неформальное влияние.

 И целью развития "реального сектора" советской экономики (в которой, как понимаю, сменяющие друг друга руководители СССР по разным причинам отказывались от социалистических элементов, но это уже другая история) было максимально возможное замещение импорта при ориентации предприятий в первую очередь на обеспечение внутренних потребностей страны. Затем приоритеты сместились в сторону разделения труда внутри СЭВ, но всё равно с прицелом на удовлетворение потребностей "соцлагеря". Сейчас в РФ импорта больше, экспорта меньше, цель максимального замещения импорта не ставится, но советскую экономику критикуют так, будто этой цели при капитализме современного типа добились.

Т.е. вы оба категорически против   давно уже подназревшего (тем более, в ухудшающихся условиях системного кризиса  хвалёного Запада и неумолимого роста супер-долга голодранско-грабительских   США перед "отсталым" человечеством!) отвязывания нашего рубля от макулатурно-сраной грязно-зелёной мега-бумажки,     что ли, и почти полного перехода к взаимоторговле с другими странами, ну, хотя бы в родных валютах   - я правильно ли понял ваши слишком витиеватые   посты, ребят ?!

 Лично по-моему вопрос "подназрел", но пока сомневаюсь, что у современной РФ есть возможности для проделывания такого трюка с последующей победой в весьма вероятной при таком решении "горячей" войне. Раньше хватало теоретика уровня Сталина в лице самого Сталина: сейчас (надеюсь, не навсегда) люди в целом не те, а нужны личности ещё более великие и в большем количестве.
Значок "Грязный камикадзе" за третье место в викторине "Знаток истории форума Elemental Games"Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней
"Медаль Конгресса" — за долгий стаж на посту модератора форума, за терпение в борьбе со спамерами и за монотонный ежедневный труд по обновлению и поддержанию таблиц рейтингов и соревнований в надлежащем состоянии!"Красный пантеон" — за долгую и плодотворную работу в составе различных комиссий этого форума!"Ивикус" — за заслуги перед форумом!
Offline SergR
*

Сообщений: 6464
Карма: 490 Известность: 1183

« Ответ #416 : 20.05.2013 10:44:29 »
Т.е. вы оба категорически против   давно уже подназревшего (тем более, в ухудшающихся условиях системного кризиса   хвалёного Запада и неумолимого роста супер-долга голодранско-грабительских   США перед "отсталым" человечеством!) отвязывания нашего рубля от макулатурно-сраной грязно-зелёной мега-бумажки,     что ли, и почти полного перехода к взаимоторговле с другими странами, ну, хотя бы в родных валютах   - я правильно ли понял ваши слишком витиеватые   посты, ребят ?!
Витиеватые посты только у тебя. Рубль не привязан к доллару, он свободно торгуется, как с долларом, так и с евро и с фунтами и прочими СКВ на ММВБ. Чтобы перейти во взаимоторговле с другими странами, ну, хотя бы в родных валютах, необходимо, чтобы хотя бы одна из них была СКВ, иначе очень затруднительно определить их курс, да и приобрести предприятию нужную валюту сложно. Именно поэтому со странами зоны евро расчёты идут в евро, с Великобританией в фунтах, со странами не имеющими СКВ либо через доллар, либо через евро, как наиболее распространённые валюты. Использовать фунт, или йену, или швейцарский франк никто не запрещает, но видимо для организаций это не совсем удобно.
Их было относительно мало и до "косыгинской реформы", и после. Только после реформы, похоже, начались трудности с распределением продукции, связанные именно с реформированной финансовой системой.
Но ты же не будешь утверждать, что после 1992 года это всё вдруг появилось. Может всё таки что-то в экономике СССР было не так?
Скупая и продавая рубли.
Всё равно не понимаю. Что значит
курс нашего рубля, если правильно понимаю, и так привязан к курсу доллара США
Как курс может быть привязан к курсу?
А то, о чём ты пишешь - это способ регулирования курса. Причём как к доллару, так и к евро, да и к любой другой торгующейся валюте. Чем ЦБ, при необходимости и занимается.
Кроме экспорта ещё экспедиционные силы и неформальное влияние.
На поступление на биржу той или иной валюты влияет мало, очень косвенно и только на спекулятивные деньги.
Сейчас в РФ импорта больше, экспорта меньше, цель максимального замещения импорта не ставится, но советскую экономику критикуют так, будто этой цели при капитализме современного типа добились.
А нужно ли это? Разделение труда - это совсем не плохо. Натуральное хозяйство давно себя изжило. Это вовсе не значит, что ничего не надо развивать, надо, обязательно надо. Так, например, с/х подукцией наша страна должна себя обеспечивать сама и даже экспортировать такую продукцию. А производство электроники вполне может оставаться в азии. Не надо стремиться всё делать у себя, надо понять, что мы можем делать дешевле и лучше других и заниматься этим.
"Большой англум" специальная награда - приз симпатий Седьмого Литературного Конкурса автору одного из лучших рассказов. Поздравляю! [Макс]"Радужная «Сееликка»" Почётному гражданину форума за высокую творческую и общественную активность, вызывающую уважение."Орден Почётного Легиона" за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!
Почётный орден "Звезда свободы" III-й степени за редактирование и тестирование квестов, а также создание иллюстраций для аддона "Революция""Зелёная миля" — награда почётному судье творческих конкурсов!"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней
"Орден Галактического Совета" за тестирование, реализацию новшеств и прочую помощь в разработке аддона "КР HD: Революция".
Offline Георгий А. С.
*

Опять геморрой на мою голову...
Сообщений: 1169
Карма: 163 Известность: 1197

« Ответ #417 : 21.05.2013 02:28:20 »
Но ты же не будешь утверждать, что после 1992 года это всё вдруг появилось. Может всё таки что-то в экономике СССР было не так?

 Ответил в предыдущем посте:

цель максимального замещения импорта не ставится, но советскую экономику критикуют так, будто этой цели при капитализме современного типа добились.

Всё равно не понимаю. Что значит

 Возможно, я неточно и непонятно выразился, но имел в виду, что курс рубля в первую очередь зависит от состояния финансовой системы США.

На поступление на биржу той или иной валюты влияет мало, очень косвенно и только на спекулятивные деньги.

 А на поступление конечных товаров в магазины мало и очень косвенно влияет производство сырья и компонентов для этих товаров? :)

А нужно ли это? Разделение труда - это совсем не плохо.

 1. В критике СССР по соответствующему вопросу меня смущает резкий переход. Переход от претензии в адрес советской экономики - о неспособности, мнимой или реальной, справиться с такой задачей - к выводу о принципиальной бесполезности самой ставившейся задачи. Возникает закономерный вопрос критикам: зачем критиковать неспособность сделать что-то, если вы считаете, что ошибочна сама постановка задачи? Вслед за вопросом возникает и подозрение, что критики где-то лукавят.

 2. Когда в межвоенное время в СССР принимались решения о максимальной автаркизации экономики, "международное разделение труда" по современной модели было невозможно, поскольку за контроль над океанами и, соответственно, над транспортом, соединяющим континенты и обеспечивавшим бы соответствующее разделение труда, спорили США и Британская империя, и уступать не желала ни одна из этих сторон. А раз явные лидеры не желают уступать друг другу, то чем мы хуже? Мотивирующие примеры у советских руководителей были.

 3. Пока что разделение труда по американской схеме не так уж и плохо для нас как потребителей. Однако от понимания того, что подгонка распределения продукции и суммарных производственных мощностей всего человечества производится и будет производиться под потребности одного-единственного государства, мне как-то не по себе. Если что, у США, в отличие от нашего соцлагеря, никакой идеологии равенства возможностей для разных субъектов "международного разделения труда" не предусмотрено. Кто имеет хоть какой-то задел для самостоятельности (культурный, военно-промышленный, лоббистский), тот отстаивает свою самостоятельность как может.

Не надо стремиться всё делать у себя, надо понять, что мы можем делать дешевле и лучше других и заниматься этим.

 Есть риск, что в какой-то момент наш внутренний наилучший вариант сочетания цены, качества и производительности заменится на не наш наилучший вариант сочетания цены, качества, производительности и неспособности рыпаться на центр "международного разделения труда".
Значок "Грязный камикадзе" за третье место в викторине "Знаток истории форума Elemental Games"Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней
"Медаль Конгресса" — за долгий стаж на посту модератора форума, за терпение в борьбе со спамерами и за монотонный ежедневный труд по обновлению и поддержанию таблиц рейтингов и соревнований в надлежащем состоянии!"Красный пантеон" — за долгую и плодотворную работу в составе различных комиссий этого форума!"Ивикус" — за заслуги перед форумом!
Offline SergR
*

Сообщений: 6464
Карма: 490 Известность: 1183

« Ответ #418 : 21.05.2013 10:24:35 »
курс рубля в первую очередь зависит от состояния финансовой системы США.
К доллару? Тогда конечно зависит. Как и любой другой валюты к доллару. Так же курс рубля к любой другой СКВ зависит от состояния финансовой системы той страны.
А на поступление конечных товаров в магазины мало и очень косвенно влияет производство сырья и компонентов для этих товаров?
А как у тебя связано производство сырья и экспедиционные силы? :wacko: На мой взгляд, если для товаров будет мало компонентов, то товаров будут производить мало. А от экспедиционных сил США поступление долларов на ММВБ не влияет. :)
Возникает закономерный вопрос критикам: зачем критиковать неспособность сделать что-то, если вы считаете, что ошибочна сама постановка задачи?
Это ты ко мне или разговариваешь с кем-то ещё?
Однако от понимания того, что подгонка распределения продукции и суммарных производственных мощностей всего человечества производится и будет производиться под потребности одного-единственного государства, мне как-то не по себе.
На мой взгляд, в этом у тебя большая ошибка.
Есть риск, что в какой-то момент наш внутренний наилучший вариант сочетания цены, качества и производительности заменится на не наш наилучший вариант сочетания цены, качества, производительности и неспособности рыпаться на центр "международного разделения труда".
Тогда надо будет меняться. При этом желательно, для того государство и нужно, следить за ситуацией и меняться не когда жареный петух клюнет, а заранее. И напрасно, на мой взгляд, ты считаешь США мировым правительством диктующим правила всему миру. Такой же участник, как и все остальные.
Рука помощи, за выдающиеся заслуги в поиске багов!За креативное мышление в мире КР!"Орден достоинства ". За первое прохождение КР2 быстрее изобретения сабмодема
"Орден Достоинства". За всестороннее исследование мира КРКварцевый стинг: За беспрецедентную широту мышления при тестировании КР2"Орден Быка" - За 3-е место в чемпионате "Одиссея профессора Долдона"
"Трезубчатый Орден" за почетное второе место в чемпионате "Поединок с Блазером"Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!Орден Галактического Совета - за участие в тестировании патча!
"Орден быка" за почетное третье место в чемпионате "Сибирский эколог"Специальная медаль "Радужная Сееликка" заслуженному форумчанину, который уже не первый год абсолютно душевно-бескорыстно оказывает помощь и всяческую поддержку новичкам форума.За выполнение работы по тестированию элементов "КР2: Перезагрузка"
"Трезубчатый Орден" за почетное второе место в чемпионате "Расхититель Гробниц""Калкитовый наконечник" - победителю чемпионата "Металлургия""Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней
"Красный пантеон" за долгую и плодотворную работу в составе Комиссии по Чемпионатам!"Орден Галактического Совета" за тестирование, реализацию новшеств и прочую помощь в разработке аддона "КР HD: Революция"."Трезубчатый орден" за почётное второе место в чемпионате "Археолог Гралгара"
"Калкитовый наконечник" за блестящую победу в чемпионате "Энерджайзер""Калкитовый наконечник" за блестящую победу в чемпионате "Механик""Трезубчатый орден" за почётное второе место в чемпионате "Клептогигантус"
Offline Димусик
*

Неунывающий (сорри!) гала-старпёр, хе-хе(с)
Сообщений: 8492
Карма: 1473 Известность: 2323

« Ответ #419 : 22.05.2013 19:13:43 »
Но ты же не будешь утверждать, что после 1992 года это всё вдруг появилось.

А чтО именно после 1992-го стало "вдруг так", по-твоему  :confused: (я не про извечно зажратую столицу,  :sight: а про цинично обираемые РФ-глубинки,  :o в основном!) - фактическое ограбление  :scolding: (лишением общенародной госсобственности и немалых  :wise: доходов с неё!) "не-креативных"  :shy: тружеников хитрожопыми приХватизаторами (=жуликами!)  :cool: Березовскими, что ли ?!  :lol:

напрасно, на мой взгляд, ты считаешь США мировым правительством диктующим правила всему миру. Такой же участник, как и все остальные.

Э-э... Ты, и правда, не считаясь с реальностью, веришь сам в то, что говоришь нам по якобы "несуществующим" на Западе законно-извращениям и воровско-махинациям ???   :unwit:

Может всё таки что-то в экономике СССР было не так?

А разве, на взгляд прозападных либералов,  :angel: в "гадком" СССР  :wall: было хоть бы что-то однозначно хорошее ???  :eek:

Если уж вонючие новодворско-гозманы даже Гагарина, Жукова, СМЕРШ и Великую Победу, в целом, паскудно обсирают,  :no: то о чём тут говорить вообще...  :(
Страниц: 1 ... 26 27 [28] 29 30 ... 40
 
 

Powered by SMF 2.0 Beta 4 | SMF © 2006–2008, Simple Machines LLC
WAP2 RSS
Skin by [cer]
Страница сгенерирована за 0.043 секунд. Запросов: 54.

FRC | СВР | WR | LB | СБР | РБ | РДВ | АсТис | Авалон | СКР | FGC | КРУ | SLS | КЛАС