И почему именно сейчас нужно добиваться соблюдения прав? Не год назад, не в прошлые выборы, не после будущих выборов президента? Видимо, просто звёзды так сложились!

Например:
"Не год назад" - была надежда на честные выборы.
"не в прошлые выборы" - было без разницы конституционное большинство или обычное. Была надежда на улучшение с приходом Медведева.
"не после будущих выборов президента" - после прошлых выборов решили что нужно пойти после будущих выборов, вот и пойдем.

PS: Это не мое мнение, просто варианты ответов.

Один митинг уже превратился в два, а организаторы переругались и обзывают друг друга предателями и кремлевскими наймитами.

 Но это как раз неудивительно.
 Власти, конечно, раскалывают оппонентов, хотя те и сами раскалываться рады.

 Абсурдным выглядит совсем другое.
 Главная тема и причина митинга – фальсификации на выборах, которые безусловно имели место.

 Кто же реально пострадал от этих фальсификаций?
 Помимо обманутых избирателей, ущерб потерпели КПРФ, ЛДПР, Справедливая Россия и, возможно, Яблоко, хотя в последнее я не верю, у них если и отняли, то десятые доли процента.

 Кто организует митинг/митинги протеста?
 Удальцов, Немцов и прочие – которые в выборах не участвовали, а многие из них даже вовсю призывали их бойкотировать. Какое им дело до результатов этого чужого для них мероприятия? Какая им разница, сколько нарисовали ЕдРоссии?

 Впрочем, тут дело понятное: был бы повод для протеста, надо примкнуть к движухе.

 Но где же обиженные и обворованные КПРФ, ЛДПР и Справедливая Россия?!
 Не в виде отдельных редких депутатов, а как политические организации. Они довольны и уже делят портфели/кабинеты в Госдуме. Так о чем сыр-бор?

 Если выборы только предлог, а хочется революции и свержения режима, то это фальстарт.
 Ситуация не созрела, о чем я уже тут писал, это очевидно и ясно для всех, у кого есть мозги. Русскую зиму невозможно превратить в «арабскую весну» при помощи громких митинговых криков.

(c)

Цитата: Gummy Bear от Сегодня в 19:34:06
Во первых, цены обычно берут завышенные(Кудрин после отставки даже высказался о этом).
Можно пруф, ибо это абсурд. НИКТО И НИКОГДА в здравом уме не будет закладывать в бюджет завышенные цифры. Наоборот - всегда страхуются и закладывают не просто заниженные цены, а СИЛЬНО заниженные цены.

http://ria.ru/economy/20111112/486864634.html

Ну тем более. Если его корректируют, а он всё никак не стабилизируется, значит, либо правительство никакое, либо система управления порочная.

С этим мало кто спорит

А России эти мероприятия навязали силой?  Если бюджет не тянет, то "на кой" тогда они сдались? Не лучше ли эти средства направить в реальный сектор экономики?

Ты у меня спрашиваешь?
Если да, то мое мнение такое. Сочи-2014 это грандиознейший строительный проект, который дает рабочие места, престиж власти, его реализовавшей, ну и конечно распил огромного бабла. Бюджет Сочи-2014 увеличился в 4 раза(если не больше), по сравнению со стартовыми цифрами и просят ещё.

Ну и где там сказано, что при планировании бюджета забивалась цена выше номинальной?

Я сделал такой вывод из слов Кудрина. Твое право сделать другие выводы. Я же не писал что Кудрин именно это и сказал.

А моё мнение такое - власти всеми правдами и неправдами не хотят проводить модернизацию. На ней нельзя наворовать больше, чем на распиле бюджета, страны, а также на таких мега-проектах, как Олимпиада и чемпионат мира.

Я не знаю цифр, но очевидно что Роснано и Сколково это тот ещё распил. А ведь модернизация.

Но истоки проблемы - не в самом Путине, а в классе-опоре, который сформировался в первые годы независимости, и на который опирается власть. Этот класс-опора - воры, которым дали приватизировать страну.

Так уж и не в Путине?

Так уж и не в Путине?

Не, ну а как ты хотел? Если бы Путин не ввёл своих людей в слоты системы, он бы у власти не продержался. Он подмял систему под себя - с кем-то сдружился, кого-то убрал и поставил своих людей, но сама система сложилась до него. Это раньше человек красил место, сегодня место красит человека.
И ещё вопрос - кто кем больше управляет - Путин этим иконостасом, или иконостас Путиным. Мы говорим Ленин Путин - подразумеваем партия! Мы говорим партия - подразумеваем Путин!
Вот здесь поменяй местами Ленина на Путина и получишь искомый стишок.

Кстати, как мне кажется, Путин долго в своём кресле не усидит. Ему нужно либо мочить своих друзей, менять систему управления государством и класс-опору, либо мазать зелёнкой лоб, чтоб пуля инфекцию не занесла. Он, как личность, не устраивает некоторые американские элитные круги. Ссора с западом очень сильно ударит по теперешнему классу-опоре - воров, держащих свои капиталы в американских банках. Потерять свои миллиарды никто из них не хочет. Они будут пытаться просунуть в кресло Путина другого человека. В то же время при сохранении этой системы, Путин, уже потерявший кредит доверия населения, рискует потерять не только власть, но и государство через митинги, протесты, демонстрации и пр.. Не знаю, может, у него в рукаве есть ещё какой-нить вариант действий... Удержать власть на штыках ещё ни у кого долго не получалось. Посмотрим, вопщем.

Цены на нефть растут вовсе не из-за роста потребления в США.

Сорри, друзья мои (я ж не экономист ни разу вообще - просто показалось  логичным, особливо в свете устойчивого пожирания Пупом Земли аж 40% всех  стратегических ресурсов планеты!)... 

В общем, братья-русичи, не [censored ]страну!

Э-э, спасибо за поддержку, славяно-космобрат (надеюсь, хм-хм, таки не сделаем того, о чём ты говоришь!)... 

Конечно, можно наивно надеяться, что Путин изменился и пошёл в народ.  Но, как мне кажется, это никакого отношения к его политическим взглядам  не имеет, а всего лишь пиар.

 Это всё от того, что вы почему-то считаете его цельнометаллическим  (нержавеющим!) монстром, а не обычным живым человеком, вынужденно  склонным к динамическим переменам в своих взглядах и поступках (а ведь  на него на редкость сурово давят сейчас буквально со всех сторон  полит-спектра!)... 
 
 Кстати, громадное спасибо вашей неолиберальной стороне - именно  благодаря вашим дружным с Маккейнами искренним наездам на Путина, и  появляется, ИМХО, реально громадный шанс для скорейшей реализации моей  давней наивной мечты (чтоб волевой и хитрющий ВВП успешно реализовал  (пусть вынужденно!) самые здравые идеи неокоммуняк - реинтеграцию  великой державы, укрепление её обороноспособности, устранение  несправедливого социального расслоения, всемерное развитие нашей страны и  всего общества, в целом, ну, и всякое такое!)... 
 
 

Дим, извини, но ты себе противоречишь. Либо вертикаль, с подчинением  сверху до низу, либо выборы на местах глав исполнительной  власти.

 Мне пофиг - пусть хоть комплексная какая система, чи шо (главное - чтоб  Россия оставалась и впредь сильной и единой, а конкретные пути и  средства решения этой заведомо сложной геостратегической задачи меня  практически любые устроят!)... 
 
 

Он не сделал ничего, ни плохого, что ты подтверждаешь, отказываясь отвечать на вопрос, ни хорошего.

 Во-первых, я уже не раз ответил (про "освободительные" Дропшоты и т.п.),  а во-вторых, такого благодушно-пофигистского взаимо-нейтралитета у нас с  Америкой принципиально быть не может, естественно (ибо суровую (а  порой, и жестокую!) геополитическую борьбу двух супер-цивилизаций, в  столь чудовищно многом прямо противоположных друг другу, никто на свете  ещё не отменял, разумеется!)... 
 
 

САСШ?

 СевероАмериканские Соединённые Штаты (одно из прежних названий  экс-колонии Великобритании, нынешнего их послушного сателлита, отважно  каждый раз вступающего вместе со своими заокеанскими начальниками в  очередное кровавое говнище, вопреки массовым протестам родного  населения!)... 
 
 

по-конкретней

 Слитно пишется... 
 
 

1. Какие страны ты называешь сюзными России государствами?

 Белоруссия, Казахстан, Украина (надеюсь!), часть азиатских республик  (возможно!), Сербия (простой народ онли!), Сирия (наверное!), Абхазия и  т.п. 
 
 

2. Какая подрывная деятельность ЦРУ проведена в них и в России?

 Такое ощущение иногда, Серёж, что ты поставил своему мироощущению  какой-то мощный прозападный инфо-фильтр (с мгновенным отсеиванием  абсолютно любых данных, могущих потенциально бросить хотя бы малейшую  тень на священные тамошние эталоны, совершенно безупречные уже по  определению даже!)... 
 
 Отвечаю: хитрожопая организация в этих глубоко ненавистных (ввиду  досадной независимости от американских "эльфо-джедаев"!) странах  "революционно-освободительного" движения (по знаменитому ливийскому  образцу!)... 
 
 Впрочем, уважаемые наши жители Украины про все эти проплаченные  заокеанскими либералами цветасто-революции  гораздо больше меня способны  тебе поведать отнюдь не понаслышке (как и космобратья-белорусы!)... 
 
 

3. На твой взгляд ЦРУ подчинено Госдепу?

 Судя по дико хамским заявам Клинтонши и соответствующему поведению  американского государства в целом на мировой арене - это безусловно так  (ЦРУ, Пентагон и т.д. тактически реализуют стратегические замыслы Госдепа, Белого Дома и остальных  ведущих структур США!)... 
 
 

ты не любишь госдеп ЦРУ

 А за что конкретно мне их любить-то, блин (подскажи тёмному человеку, пожалуйста!) ??? 
 
 

и запад.

 Не стоит забывать, что под Западом я имею в виду отнюдь не тамошних  простолюдинов, а конкретных моральных уродов из тамошних верхушек (и  бойня в Ливии с последующей травлей Сирии весьма убедительно доказывает  правомочность моих сабжевых оценок!)... 
 
 

я неоднократно слушал Зюганова, читал коммунистические газеты и никак у  меня не получается найти хоть что-нибудь привлекательное в этих словах и  статьях.

 Получается, что ты даже непримиримее самого меня в идеологических пристрастиях    (ведь даже я хоть бы с чем-то у "демократов", но соглашаюсь таки - даже  в экстремистских статьях бабы Леры, ставшей поистине мега-рупором  пропагандо-агитации радикал-"либералов"!)... 
 
 

И никаких изменений в коммунистах я не вижу.

 А каких конкретно изменений ты от них ждёшь-то хоть - что они тоже  (вслед за РФ-несогласными!) станут всячески оберегать несчастный Запад  (и его нацистские Джорджии!) от агрессивной Раши, что ли ??? 
 
 

ВСё так же: национализировать, запретить

 Ну вот - а говорил, что тоже против ворюг вроде бы (ведь главный запрет  коммунистов именно неправедно хапнувших касается!), ээх... 
 
 

в СССР всё было прекрасно

 НИ РАЗУ такого не видел, чтоб они всё-всё советское без разбору хвалили  (наоборот - дядя Зю энд компани весьма резко критиковали глупость и  предательство очень многих тогдашних власть предержащих!), по ходу ты не  совсем коммунистические материалы читал, скорее всего... 
 
 

Вот к коммунистам у меня тоже самое отношение.

 Неужели тоже из-за "поганых красных тряпок, тупо почитаемых  коммуняками", но страстно заклеймлённых рукопожатными неолибералами ?! 
 
 

А я никак не могу понят, с чего ты взял, что человек, который за 12 лет  правления ничего из того, о чём ты говоришь не сделавший, начнёт на  новом сроке это делать?
 Если же сделал, то расскажи что, только конкретно, может быть я чего-то не заметил?

 Не заметил почти полной победы над ичкерийскими головорезами и вовсю идущей реинтеграции постсоветских республик, что ли ??? 
 
 Шутишь, наверное (или, может, аналогичный фильтр на мировосприятии стоит - только уже с иным знаком!)... 
 
 

в сторону "социальной  справедливости"... (В кавычках, поскольку это твой термин, какой ты в него смысл вкладываешь, мне до сих пор не понятно).

 Тогда ещё раз повторяю: "От каждого по способностям, каждому - по труду!"©,  причём Любую форму антинародного воровства (махинации с финпирамидами,  рейдерство, спекуляцию, коррупцию и т.п.) я, в отличие от  "дэмо-либералов", общественно-полезным трудом сроду не считаю,  разумеется (поэтому вместо элитного ресторана в Москве или Ландоне -  любой "Вор должен сидеть в тюрьме!"©)... 
 
 

я хочу услышать конкретный ответ, на конкретный вопрос: Считаешь ли ты  митинг, проведённый 5 декабря и планируемый 10 декабря, происками  госдепа или выражением недовольства граждан? Только конкретно...

 Отвечаю предельно конкретно - если они организуются с привлечением  западных пиастров (а тамошние зубры зря не плюнут даже, а не то чтоб аж  десятки миллионов баксов просто так дарить    кому-то независимому от них!) и на них прозвучат заведомо  экстремистские лозунги (призывы к развалу РФ и к кровавому мятежу, о  котором так сильно грезят родимые "либералы"!), то это происки госдепа  однозначно (даже если обманутые либерастами простые люди будут наивно  думать, что это они "чисто против фальсификаций" сейчас выступают!)... 
 
 Мог бы запросто, кстати, и самолично угадать этот мой вполне очевидный ответ - ведь правда же ?! 

Отвечаю предельно конкретно - если они организуются с привлечением  западных пиастров

Чьи пиастры, весьма небольшие, кстати, идут на митинг, мы не знаем. Легко могли и из своего кармана динамик с микрофоном и палаточку организовать. А вот твоё отношение к митингам интересно. Ответь, как они тебе? Только без 'если'.

Признания, что в СССР и КПСС, преемниками которых они себя называют, не всё было великолепно.

То, что там не всё, увы, было великолепно, КПРФ уже давно признала  (правда, без тотального поливания Джугашвили и Победы-45 реваншистским говном  - тут да, чудовищно сильно виноваты коммуняки нонешние, что не желают спасительным власовым-шухевичам-шкуро  за их патриотический антисталинизм предательски поклоняться,  в отличие от милейших новодворских, тягнибоков и прочей пронацистской шушеры!)... 

Там просто - национализировать. А не национализировать, то, что с нарушением законов приватизировано было.

Чушь какая-то  (сам слышал Зюганова у Соловьёва недавно - так вот он прямо сказал, что даже тех богачей, кто пусть и полузаконно приХватизировал госсобственность, но принёс стране немалую пользу потом, сроду не тронут!), да и вообще речь идёт исключительно лишь о природных недрах (принадлежащих всему народу,  разумеется, а не Гусинским/Ходорковским!) и о стратегических отраслях (типа энергетики, обороны и т.п.!)... 

Ну, и кому я должен больше верить теперь насчёт реальной (не вымышленной!) программы коммунистов  - тебе или Зюганову ??? 

Газета "Московская правда" (вроде так называется) орган московского отделения КПРФ.

 Дай живую ссылочку, пожалуйста  (пока совершенно не верится, т.к. я прекрасно знаю официальную позицию КПРФ по этим ключевым вопросам!)... 
 

Во-во. Всё было великолепно, а некоторые предатели это великолепие сломали.

Почитай-почитай наконец разоблачительные откровения  миссис Марго Тэтчер (я выкладывал!), чтоб уже не удивляться тому, как ужасно не смешны вот такого рода шуточки насчёт последних для Союза 80-х... 

Но та идеология, которую они высказывают, мне не нравится. Она опять приведёт к распределению.

Продолжаешь обзывать законные пенсии отпахавшим старикам и несчастным инвалидам, стипендии студентам, пособия многодетным матерям и прочие справедливые и позарез нужные малоимущим (коих у нас две трети, наверное!) выплаты - лузерскими "подачками"©, что ли ???  А почему, собственно ?! 

Неужели на полном серьёзе считаешь, что все-все наши 140 миллионов жителей обязаны всю свою жизнь быть плохостареюще-моложавыми, охрененно-здоровыми и выгодно-бездетными мега-работниками непрошибаемо-успешных частных супер-контор в хронически-элитарном Нерезиновске© ??? 

Что же касается интеграции, то на мой взгляд, к объединению советского типа это отношения не имеет.

Однако лично мне этого и надо вообще-то  (а многие "дэмо-либералы" буквально упёрлись рогами и копытами,  чтоб засрать великую идею воссоединения державы - значит, считают её именно "просоветской" всё же!)... 

Тогда ещё раз спрашиваю: Кто определяет полезность труда и соответственно объём оплаты за этот труд?

Ну, не Абрамовичи и Березовские, это уж точно  (пусть отдыхают в Ландонах - мы как-нить без этих воровских гениев перебьёмся тут!)... 

И, кроме этих зажравшихся за народный счёт уродов, запросто понайдутся (да уже есть - на моём предприятии,  к примеру!) грамотные специалисты по Объективному расчёту себестоимости производимых товаров/услуг и расценок норм индивидуального труда на каждом рабочем месте... 

Не понимаю, почему ты так упорно настаиваешь, чтоб крупная собственность на средства производства принадлежала именно кучке мегадельцов-одиночек  (как правило, воров-антипатриотов!), а не тем людям, кто непосредственно работает на этих стратегических предприятиях  (причём доход от такого рода деятельности должен принадлежать всему народу РФ, ибо, к примеру, добытые алмазы и нефть отнюдь ведь НЕ Абрамович сраный творчески сгенерил, как известно!)... 

Победа над головорезами к коммунистической идеологии никакого отношения не имеет.

А причём же здесь ярко-красная идеология-то  (ведь ты ж меня про 12-летнего "розовато-алеющего"  Путина спросил - вот я тебе и ответил, чтоб ты узнал наконец, что кавказские ультра-головорезы почти все, и действительно, замочены уже, гадёныши,  в пресловутых сортирах, несмотря на неолиберальные издёвки над этими эмоциональными ВВП-заявами!) ??? 

А вот твоё отношение к митингам интересно. Ответь, как они тебе? Только без 'если'.

Опять ты не на тот вопрос отвечаешь. Ну да ладно.

 Гм, странно  - вы с ножом к горлу требуете от меня однозначной оценки тех  событий (и даже будущих!), о которых у меня, увы, нету пока  достаточно  подробной информации (как появится - сразу же сообщу своё мнение, но не  раньше, конечно!)... 

Сразу предупреждаю  - если там будут не 200%-но справедливые  требования наказать всех-всех виновных (в т.ч. и несогласных имитаторов,  офкос!) в выборном  жульничестве, а до оскомины привычные для наших "добрейших либералов"   (см.ГраниРу!) призывы к революционному насилию над "гэбэшным режимом"  и  над "проклятой империей"  (вплоть до её развала  по советскому сценарию),  то положительной рецензии не ждите нифига  (уж звиняйте, друзья мои!)...