Тема: Все на выборы!
|
|
fBrown, кто не поносит Путина и не поклоняется Западным пророкам Навальному/Наганову, с теми Gummy Bear не желает водиться/дружиться. *babyface*
|
|
По большей части здраво. Чёрт, что я пишу? Я ведь по сценарию ненавижу русский народ, хочу убить Путина и уничтожить Россию!!!
Это мания величия! Шутка 
Включаем образное мышление. Представляем себе раненого, матёрого зверюгу, залезшего в нору и зализывающего там раны. Из норы не вылазим, на крики охотников жалобно поскуливаем, хрипим, делаем вид, что почти мертвы и восстанавливаем силы. Начинаем соглашаться на всяческие сказочные условия в зоопарке, между делом договариваемся о совместном прикрытии спины друг друга со случайно оказавшимися рядом такими же соседями по норе и не любящей охотников остальной лесной живностью. Соглашаемся на клетку и через какое-то время высовываем из норы закованную в броню морду... Отключаем образное мышление.
Я пока могу себе представить несколько возможных приблизительных сценариев происходящего, возможно, включающих в себя предыдущие по списку, и, возможно, меняющие их смысл. 1. Миром правит хаос, все варианты развития событий имеют одинаковую вероятность. 2. Некая сила (группа лиц, сообщество, команда... пусть будет сила - потому что кратко) продолжает высасывать последние соки из России с целью дальнейшего своего обогащения, поддерживая всё это идеей о светлом будущем Союзе (как угодно можно называть новое/старое образование. буду называть Союзом), накачивая общество мощнейшей пропагандой, и дезинформируя огромным количеством сфабрикованной информации, подтасовками на выборах. Немногочисленные патриотически настроенные силы изо всех сил пытаются этой силе противодействовать. Потоки информации не под контролем. Запад ведёт себя непоследовательно, но отношения с ним то ухудшаются, то стабилизируются. Возможно, решает какие-то свои одному ему известные задачи. Остальной мир наблюдает, соседи хотят урвать свой кусок. 3. Некая сила восстанавливает Союз в прежних границах. Захватывает и концентрирует управление основными объектами экономики и финансов в своих руках, для развития используя накопленный опыт из ведения как планового хозяйства, так и рыночного. Постоянно дезинформирует противостоящую силу (силы?), накапливает оборонный потенциал, устанавливает и восстанавливает внешние связи. В определённый момент открывает карты и начинает играть уже в открытую. Деньги - не цель, а средство или инструмент. Попытка быстрого возврата идеального, путём достаточно тонкого управления реакциями как искусственно так и естественно созданных в обществе различных "противоборствующих" сторон. Противостоящая сила настороже и в ожидании. 4. Некая сила продолжает процесс трансформации или преобразования Союза, начавшийся в 80е годы прошлого века. Общество - живой организм, циркулирующие потоки рабочей силы - кровь. Политические, общественные, социальные конфликты по сути являются искусственно созданными и служат цели подъема общества на более высокий уровень. 5. Некая сила пытается противодействовать установлению однополярности в мире. 6. Некая сила продолжает контролировать эволюционный путь человечества путём искусственного создания различных ситуаций. Имея при этом возможности управления общественным сознанием и использования неизвестных (?) человечеству технологий. Как ни прискорбно, очень часто нестабильность является катализатором развития и противодействует застою. 7. Мы все участники регаты, и на планете Земля идёт компьютерная стратегическая игра в real-time. Или мы в Матрице 
Так что, Nobody, проще всего быть в сценарии за номером 1, но для самолюбия лучше всего подходит принадлежность к патриотическим силам в сценарии под номером 2. В остальных сценариях мы всего лишь часть коллективного. Что, впрочем, никак не отменяет роль личности. Надо развиваться и прежде всего интеллектуально и духовно. ИМХО. 
Вот так порой посты и запостиваются. Прям скороговорка - Запости пост постуемого - и по посту постись.  ЗЫ. Ветер водит хоровод.
|
|
fBrown, кто не поносит Путина и не поклоняется Западным пророкам Навальному/Наганову, с теми Gummy Bear не желает водиться/дружиться. *babyface*
Если у тебя есть сомнения в корректности данных представленных Нагановым, я слушаю. Если у тебя есть какие-то доказательства что Навальный и Наганов западные пророки, тоже с удовольствием послушаю. Ну и наконец если я с тобой никогда не был другом, не нужно переводить это на различия в политических взглядах. Вот так порой посты и запостиваются. Прям скороговорка - Запости пост постуемого - и по посту постись. Это типа ответ мне? Ты лучше статистику по развитию предпринимательства предоставь.
|
  | ReXaN |
| |
Карма: 1332 Известность: 1060
|
|
|
fBrown, кстати, сегодня америка поздравила путина и сказала, что готова с ним работать  ! И где тогда оранжевая угроза  ? Мало того, они признали его победу чистой!!! Да... в России и вправду две бедЫ. http://www.vesti.ru/doc.html?id=735423&cid=999Мда, ловко они народ развели и даже дома взрывать не пришлось. Приглядимся: во главу народного протеста специально поставлены и раскручиваются фрики всех мастей. Нашим «независимым» СМИ вдруг дана отмашка – срочно освещать все митинги, создавая картинку «восстания» обнаглевших менеджеров, во главе с московским гламуром. А чего стоит одно не противодействие раскрутке неуязвимого блогера Навального, карикатурно готового вести «толпы хомячков» на Кремль… Создается пугающая обывателя картина, где отвратные ельцинские либералы, ксюши собчак, извращенцы из ЛГБТ, всякие еврейские писатели и поэты , поддерживаемые Штатами (чего они и не скрывают, «на показуху» вваливаясь перед камерами в их посольство) – готовят переворот. Но очевидно, что это специально наигранное пафосное шоу – чтобы запугать обывателя тем, что пятая колонна вот-вот возьмет власть… Крысы в Кремле ведут свою сетевую войну против народов России. Её, со всеми её ФСБ, ФСО, МВД и созданной ей Системой – не свалить так легко и просто. Она специально на волне испуга «революцией» создает управляемую «контрреволюцию», против протестующих и требующих перемен людей, представительство которых отдали либеральным фрикам. Всё это ради того, чтобы сохранить свою воровскую, квазиколониальную власть. В организации протестов, безусловно, принимают участие внешние силы, ведущие свою работу по всем правилам сетевой войны. Нет смысла этого отрицать. Но нет смысла и отрицать, что правящий режим сделал все от него зависящее, чтобы создать им все условия. Глобальные игроки играют наверняка, - они поддерживают компрадорский, антинародный режим, марающий руки по их правилам, но одновременно и создают ситуацию, при которой его можно будет скинуть за просчитанные сроки, высчитанными методами. Главное правило – не допустить слома их правил. Главное правило Кремля – после нас, хоть потоп. Система специально довела и балансирует на идеальном для себя сценарии – сегодня создан миф, что Путин – это «наше всё», это «Владимир Красно Солнышко», это «помазанник божий» без которого Россию ждет погибель. Как ловко при этом затушевывается, что он – истинный главарь Системы, при которой совершается медленный, циничный геноцид России и ее народов (во всех смыслах). Он – главный функционер и во многом создатель Системы, в которой уменьшение русского населения по 1 млн в год (более половины – от спаивания, наркомании, деградации) – это уже норма, прикрываемая статистикой роста населения от приезжих мигрантов, в которой норма – это вывоз золотовалютных резервов, полученных в результате продажи невосполнимых ресурсов, в США в форме «стабилизационного фонда» и их фактическое вложение в американскую экономику (эти деньги уже счастливо «схлопнулись» за время кризиса). Норма сегодня – это потеря всех смыслов и замена их гомерическим хохотом СМИ. Это только малая часть всех его «достижений». Посмотрите на сытую от ботокса и довольную рожу будущего президента! Разве такое выражение лица у того, кто чувствует опасность революции?! Нынешняя Система РФ – порожденная на развалинах коммунистического проекта, в 91 году выродками и служанками западных интересов, никогда не меняла своей антинародной, компрадорской сущности. Она плоть от плоти тех предателей и торгашей, что разваливали Союз ради своих плотских, корыстных интересов. Они создали Систему, работающую только за счет коррупции, которая направленно воспроизводит деградацию страны и общества. Обыдление и soft-геноцид народа, откровенный слив внешней политики по указке Штатов, бездумное проедание ресурсов страны ради сверхприбылей для воров, развал инфраструктуры и вырождение образования… Можно перечислить абсолютно все сферы. Разделительная линия сегодня проходит в наших сердцах: мы должны сделать наш выбор – гореть с волей и надеждой или медленно сгнить, приговаривая как кастрированные генералы в 93-м – «лишь бы не было войны…». Эта Система насилует душу истерзанного, потерявшего смысл своего бытия народа, и сейчас манипулирует его представителями, которые имеют волю к переменам. Эта Система манипулирует в своих интересах и эксплуатирует формирующуюся сейчас элиту от народа, контрэлиту по отношению к себе, пытаясь выхолостить смысл ее ненависти к нынешней власти, создав и навязав ей иллюзию безысходности выбора якобы меньшего из зол. «Вот вам Путин, режим, завинчивание гаек – либо хаос, и колонизация… Поэтому идите и воюйте против протестующих». - Это циничная разводка Кремля. Разводка на которую ведутся искренние люди. Нельзя поддаваться на неё. (с)martinis09
|
|
Небольшая критика: Несколько странно такое внимание к возрождению Союза. Сейчас это явно не краеугольный камень глобальной и даже локальной политики. fBrown, пока мы не определимся, зачем нам Союз/Великая держава/Империя/либеральный рай/тихая уютная Швейцария на 17 000 000 км^2, то не сможем построить ничего из перечисленного изнутри и в своих интересах. Если что-то будет строиться, то скорее в интересах, исходящих извне. А мы, если брать даже народ Российской Федерации и не брать бывшие Союзные республики, не можем определиться, зачем нам вообще нужна Россия. Немного конспирологии. При том жёстком (объяснимо жёстком, но важен сам факт жёсткости) "кастинге", какой проходят и кандидаты в Президенты, и партии, стремящиеся в парламент, итоговые проценты наверняка были предсказуемы и запланированы. Но что может означать эта жёсткость при отборе? Скорее всего, необходимость упорядоченной работы государственных органов (я не о борьбе с "бюрократическим маразмом", а о последовательном политическом курсе). Раз выбранный политический курс не сформулирован для народа чётко (даже в демократичном 1996-м призывали "голосовать сердцем™"), народом (де-юре источником государственной власти) не воспринимается, но проводится последовательно, а несистемная оппозиция производит столь же несистемную (хаотичную) чепуху... Получается, вся наша государственность - цирк, а мы живём в колонии? Как ловко при этом затушевывается, что он – истинный главарь Системы, при которой совершается медленный, циничный геноцид России и ее народов (во всех смыслах). ИМХО, Путин всё-таки не "истинный главарь". Сравнивая нашего лидера с "альфа-самцом", западные журналисты вполне могли намекать на то, что при нём рулят "беты".
|
|
fBrown, кстати, сегодня америка поздравила путина и сказала, что готова с ним работать ! И где тогда оранжевая угроза ? Мало того, они признали его победу чистой!!! Да... в России и вправду две бедЫ.
Есть такая штука, как дипломатия. И вдобавок я отобью твою подачу твоей же ракеткой. Если Америка резко меняет своё словесное поведение по отношению к Путину, не может ли это означать обычную вежливость (ни слова о делах), либо констатацию о смене курса в связи с изменением баланса, либо банальную попытку признать Путина "своим" для формирования соответственного штампа в голове у простоватого, российского патриота со всеми отсюда вытекающими? Что ж так мелко мыслим то, граждане?  Реально, что дали, то и хаваем. Без разбора. Мда, ловко они народ развели и даже дома взрывать не пришлось. .....
Манипулирование, манипулирование и ещё раз манипулирование. "Манипулятор манипулировал, манипулировал да не выманипулировал". Передёргивание, умалчивание, полуправда. Что ж так легко вестись то?  Получается, вся наша государственность - цирк, а мы живём в колонии?
Я думаю, почти вся наша государственность, которая на виду и похожа на цирк, нужна лишь только в виде обёртки. Настоящая государственность пока проявляется редко и только в особых случаях. Например, Сирия, Иран. Ситуация с нашим (и не только нашим) поведением по Ливии - документальный фильм на тему "Смотрите, что будет, если..."
|
  | ReXaN |
| |
Карма: 1332 Известность: 1060
|
|
|
Есть такая штука, как дипломатия. И вдобавок я отобью твою подачу твоей же ракеткой. Если Америка резко меняет своё словесное поведение по отношению к Путину, не может ли это означать обычную вежливость (ни слова о делах), либо констатацию о смене курса в связи с изменением баланса, либо банальную попытку признать Путина "своим" для формирования соответственного штампа в голове у простоватого, российского патриота со всеми отсюда вытекающими? Что ж так мелко мыслим то, граждане? Реально, что дали, то и хаваем. Без разбора. Есть такая штука ЛОГИКА! Глупо думать об оранжевой угрозе когда 90% экономики и так принадлежит иностранцам. Путин и так свой человек в амерских кругах. Хотя у "свидетелей старикова" уже свои штампы в голове. Их запугали оранжизмом на примере Ливии  . А в недалеком 1996 году тотально запугивали большевизмом, репрессиями и гражданской войной. В 2000м году запугивали терроризмом. Эти все запугивания и срабатывают на таких простоватых как ты. (Хотя поначалу они и на мне сработали, чего уж тут таить  .) Манипулирование, манипулирование и ещё раз манипулирование. "Манипулятор манипулировал, манипулировал да не выманипулировал". Передёргивание, умалчивание, полуправда. Что ж так легко вестись то? Вот-вот, только почему ты это по отношению к себе не можешь применить? Или не хочешь? Или ты все знаешь и не поддаёшься на манипуляции  . Ох уж эти "свидетели чужого интеллекта".
|
|
А мы, если брать даже народ Российской Федерации и не брать бывшие Союзные республики, не можем определиться, зачем нам вообще нужна Россия. Затем, чтобы жить и работать в привычном социокультурном окружении, продолжать линию исторического развития народа и государства. Спросишь, для чего продолжать? Примерно для того же, для чего рожать детей. Предлагаю всё-таки не углубляться в философские дебри, чтобы не зайти в тупик с вопросами типа "а зачем я существую?". Получается, вся наша государственность - цирк, а мы живём в колонии? Сфера публичной политики - цирк. Государственность как была, так и осталась.
|
|
Сфера публичной политики - цирк. Согласен. Государственность как была, так и осталась. Спорно. Затем, чтобы жить и работать в привычном социокультурном окружении Похоже на ответ, но не является полновесной причиной. Если нам создадут соответствующие условия извне, то суверенитет в общем-то никому при таком ответе не будет нужен. продолжать линию исторического развития народа и государства. Историческая линия развития государства? Их было две: борьба с агрессорами-животноводами и (после нашествия Батыя) объединение восточнославянских земель, на которые русичи претендовали по "Повести временных лет". Агрессоры-животноводы закончились (не считая всамделишних террористов, которые имитируют давнишних налётчиков-захватчиков), задача воссоединения восточнославянских земель потеряла актуальность с распадом СССР (Эстония или Молдавия как потенциальная часть России с таким обоснованием не рассматриваются всерьёз даже "русскими националистами"). Значит, пришло время ставить новые задачи?Спросишь, для чего продолжать? Примерно для того же, для чего рожать детей. Не при современном типе воспроизводства населения. При традиционном - да. А при современном типе воспроизводства необходимость рожать детей требует объяснения, которое устроит будущих родителей. Так и при государстве "нового порядка" смысл существования данного государства необходимо убедительно объяснить. Предлагаю всё-таки не углубляться в философские дебри, чтобы не зайти в тупик с вопросами типа "а зачем я существую?". Саш, получается, тему про "загадочную русскую душу", создал по соседству тот же самый человек, который предлагает теперь "не углубляться в философские дебри"?  Только этот вопрос, видишь ли, не абстрактная философия. Либо на него отвечаем мы сами, либо на него ответят за нас. Если народ не отвечает на него сам для себя, он умирает. Например, ассимилируется или полностью гибнет в результате геноцида. Могут, конечно, быть и другие причины, но потеря смысла существования - одна из возможных. Настоящая государственность пока проявляется редко и только в особых случаях. Например, Сирия, Иран. Прости, не понимаю твоего ответа. Какой смысл ты вкладываешь в слово "настоящий"?
|
|
Похоже на ответ, но не является полновесной причиной. Если нам создадут соответствующие условия извне, то суверенитет в общем-то никому при таком ответе не будет нужен. Суверенитет - неотъемлемая часть окружения, о котором я написал. Не знаю, каким словом это правильно назвать. Смысл как раз в том, что нельзя вынимать отдельные части из схемы, например, взять общество и культуру, а государство - да хрен с ним. Они же все взаимодействуют друг с другом, а когда лишатся этих связей, будут иметь уже другое качество. Почему не очень хочется это обсуждать - потому что это вопрос чисто теоретический. Никто не собирается никакие условия извне создавать, кому нужны эти условия, кроме нас? Вообще это непродуктивная позиция - постоянно ждать чего-то извне: то ли порабощения, то ли спасения, и постоянно это обсасывать, мусолить, фантазировать... Очень часто это становится оправданием бездействия по решению собственных проблем. Задача должна стоять самая простая - всестороннее развитие страны. Всё, не нужно пока ничего больше. Если и есть у России какая-то историческая миссия, то совершенно понятно, что это не вольное творчество двух отдельных человек, а нечто, заложенное в самом русском характере и обусловленное географическим положением. Когда придёт пора, эти черты себя проявят. Но пытаться сейчас сформулировать идею бессмысленно. А почему я говорю про развитие - потому что это работа на приобретение возможностей. Это всё равно, что бомж, сидя в луже, решает, куда потратит миллиарды, когда разбогатеет. Но он каждый день не может решить свои насущные задачи: найти еду и крышу над головой.
|
|
Смысл как раз в том, что нельзя вынимать отдельные части из схемы, например, взять общество и культуру, а государство - да хрен с ним. Они же все взаимодействуют друг с другом, а когда лишатся этих связей, будут иметь уже другое качество. Правильно. Но критика тех или иных недостатков России часто и сводится к стремлению "вынимать отдельные части из схемы". А значит, понимание взаимодействия частей целого отсутствует? Никто не собирается никакие условия извне создавать, кому нужны эти условия, кроме нас? "Условия извне" создаются, хотим мы этого или нет. Где-то баланс сил, где-то баланс интересов, не обязательно наших. И, соответственно, это не обязательно те условия, которые нужны нам для развития в интересах нашего общества. Задача должна стоять самая простая - всестороннее развитие страны. Всё, не нужно пока ничего больше. Уже что-то.  Но всё равно мало. Надо сформулировать это самое "всестороннее развитие" так, чтобы развитие получилось гармоничным, но было выражено в удовлетворении интересов народа. После этого надо определиться, какими средствами она может решаться, а какими не может. Чем можно пожертвовать ради достижения цели, а чем нельзя. Надо ставить промежуточные задачи и задавать сроки их решения, и оперативно принимать решения по изменению промежуточных задач, если выполнение поставленных не согласуется с заданными сроками. Антипримеры с затягиванием решения промежуточных задач - вступление в ВТО (с опозданием на пятнадцать лет самое меньшее) и "удвоение ВВП". Очень часто это становится оправданием бездействия по решению собственных проблем. Или показателем непонимания этих проблем. Или показателем отношения к явлениям, которые суть проблемы по твоему или моему мнению, но не проблемы и что-то второстепенное по "усреднённо-народному" мнению, по мнению властей, по мнению политизированной тусовки, любящей выдвигать требования. Если и есть у России какая-то историческая миссия, то совершенно понятно, что это не вольное творчество двух отдельных человек, а нечто, заложенное в самом русском характере и обусловленное географическим положением. Что-то похожее на "историческую миссию", заложенную в географическом положении и выбранных ориентирах, уже выполнено. И причиной гибели Российской империи лично я считаю завершение этой исторической миссии и низкую приспособленность сложившегося государства к дальнейшему развитию. Помимо той миссии осталась не эпохальная "историческая миссия", а понятно поставленная задача, которую решала Россия при Рюриковичах и Романовых, решала повторно и при Советской власти: собрать в единое государство территории, которые восточные славяне населяли до монгольского нашествия. Но одновременно ещё с царских времён шёл обратный процесс: создавалась самостоятельная государственность и самостоятельная национальная культура автономий, благодаря чему воссоединение всех бывших частей Российской империи и СССР имеет всё меньше оснований под собой. Когда придёт пора, эти черты себя проявят. Но пытаться сейчас сформулировать идею бессмысленно. ИМХО, пора пришла.Но он каждый день не может решить свои насущные задачи: найти еду и крышу над головой. Если их так не ставит. Насколько я понимаю, бродяги - сломленные люди, не способные подняться без чужой помощи.
|
|
Есть такая штука ЛОГИКА!
Честно говоря, я пока не уверен в твоём понимании этого предмета, которому я отдал достаточно большое время за годы своей учёбы. Не только в ВУЗе, но и в школе. Попробуй разбить свой последний пост на посылки и следствия. Начни с "90% экономики и так принадлежит иностранцам". Прости, не понимаю твоего ответа. Какой смысл ты вкладываешь в слово "настоящий"?
Ты порой меня пугаешь, удивляться заставляешь. Говорю тебе - отсыпь. Ну а ты - какая сыпь?...ЗЫ. Рекомендую к прослушиванию песню группы "Ноль" (и лично Фёдора Чистякова) - "Блуждающий биоробот". 1992 год. Очень хорошо описаны (текст http://www.nol.spb.ru/discogr/discogrf.html звук http://www.audiopoisk.com/track/fedor-4istakov1/mp3/blujdau6ii-biorobot/) состояние и поведение. ЗЗЫ. Георгий А. С., интересно... У тебя номер 304, а у меня 1304...  И, кстати, мы давно уже определились. Вернее, даже и не думали разопределяться или переопределяться  ЗЗЗЫ. ReXaN, чего-то много говоришь о запугивании. Хотя бомбят сперва, конечно, центр. 
|
|
fBrown, смешно читать как ты пытаешься давить авторитетом которого у тебя нет. 
|
|
fBrown, смешно читать как ты пытаешься давить авторитетом которого у тебя нет. Самое смешное, что для тебя похоже вообще авторитетов нет.  " КавказМП подо мною. Один в вышине Стою над снегами юзерАми у края стремнины." (с) Пушкин
|
  | ReXaN |
| |
Карма: 1332 Известность: 1060
|
|
|
|