|
Тема: Подтасовки на выборах — всё хорошо, прекрасная маркиза?
|
|
 |
« : 09.12.2011 21:43:56 » |
|
Всем привет!  Итак, "выборы" состоялись. Посмотрим же, как они проходили. Помнится, Димусик и SergR когда-то меня убеждали, что народ, дескать, сам виноват. Выбрал единороссов на свою голову, а значит, заслужил то, что имеет. И что надо "активнее шевелиться в кабинках для голосования", вот тогда и начнутся перемены. О'кей, вот пара типичных историй от тех, кто активно шевелился. Как оно бывает в реальной жизни: http://cifidiol.livejournal.com/1600.html"После того, как окончился этот кошмар, находясь больше суток без сна и в постоянном напряжении, в моей голове ритмично пульсировала только одна фраза "это звездец", повторяемая с бешеной частотой, но обо всем по порядку..."Чтобы не шокировать присутствующих, я заменил в цитате одно слово на более приличный аналог. http://tarasfedoseev.livejournal.com/2510.html"Работал сегодня наблюдателем на выборах от партии "Справедливая Россия", уик 2660 (улица столетова дом 3, школа №37). Если точней, то я был членом избирательной комиссии с правом совещательного голоса.
Если честно, то я верил, что если все поднимут попы с дивана, если проголосуют за любую партию, кроме "Единой России", то что-то начнёт меняться..."Каково же было удивление нашего героя!  Внимание! Живой журнал, как один из крупнейших центров самоорганизации народа в рунете, сейчас подвергается активной DDoS-атаке. Поэтому пробиться туда не так-то просто. Возможно, придётся обновить страницу несколько раз, или даже зайти позже. Но дело того стоит! Очень рекомендую прочесть эти два поста. Написаны непосредственными очевидцами событий, весьма охреневшими, просто до крайней степени изумления. Люди только сейчас поняли, где они живут. ...Разумеется, безобразия творились не только на избирательных участках, но и уровнем выше.  Ведь гораздо проще приписать несколько циферок в итоговом отчёте, чем корпеть над тысячами бюллетеней. В результате много лулзов доставляет непредвзятое математическое исследование результатов выборов: http://kobak.livejournal.com/101512.html"Посчитаем для каждой из них, во-первых, явку, а во-вторых, процент, набранный каждой из семи партий. Вот на этом графике для каждой партии отмечено распределение УИКов: по горизонтали — явка, по вертикали — результат этой партии.
...
Вот те же данные в другом виде: гистограммы количества УИКов, на которых партии набрали столько-то голосов (голоса по горизонтали). По-человечески везде должны быть гауссианы, а теперь посмотрите на картинку для Единой России. В правом нижнем углу гистограмма явок по УИКам. Опять же, вместо гауссианы мы видим неожиданно большое количество УИКов с подозрительно высокой явкой
...
в распределении УИКов по результату ЕР есть пики на круглых числах: 50%, 55%, 60% и т.д.".И практики, и теоретики сходятся в одном: звездец! Так кто там говорил о том, что мы сами выбрали себе таких правителей?.. Продолжайте верить, жители страны эльфов, что воровская власть тихо соберёт манатки и уйдёт, если за неё не голосовать. P.S. Заявления о фальсификациях глава ЦИК назвал "извращенной фантазией мелких людишек", а акции протеста после выборов – "признаком бессилия". "Плохое дело охаивать не будут, значит, выборы были хорошо организованы и прошли на высоком уровне", – пояснил он.  UPD: Оказывается, уже есть замечательная подборка фальсификаций от Yuuki. Ну что ж, мои пять копеек тоже лишними не будут.
|
|
|
Фальсификации фальсификациями, но критическое позиционирование "партии власти" как "партии жуликов" на пользу делу не идёт. Предлагаю считать, что количество жуликов в каждой партии составляет фиксированный процент от числа её участников, и таким образом проблема криминализации не является проблемой всего одной партии. В свете всей околовыборной чехарды меня занимают главным образом три вопроса: 1. Если считать "Единую Россию" "партией власти" и принять при этом во внимание факт, что понятие "партия власти" относится в первую очередь к парламентским республикам (США, как всегда, своеобычное и ни на что не похожее исключение, его в пример не приводить), то получается, что любые результаты парламентских выборов не способны изменить статуса "Единой России" как "партии власти". Или нет? 2. Если "Единая Россия", крупнейшая по количеству участников партия, приобрела в сознании политизированных пользователей Интернета репутацию "партии жуликов" (причём за считанные годы), то почему подчёркнуто честные люди не в состоянии сформировать равную по численности и хорошо организованную оппозиционную партию, хотя бы незарегистрированную? 3. Так как "партия власти", по заявлениям её представителей, осталась довольна результатами выборов - и не набрала "конституционного большинства", невзирая на упоминаемые нарушения и подтасовки - не значит ли это, что и подтасовки, и антиединороссовская пропаганда имели общую цель? Ещё рекомендую прочитать эту статью. В ней отсутствует оппозиционная риторика, но кое-какие замечания, выражаясь популярным у меня штампом, заставляют задуматься. "В последние недели перед голосованием проявилось несколько новых тенденций. Во-первых, избиратели, которым, казалось бы, такая кампания должна быть неинтересна, собираются голосовать. Во-вторых, на выборы идет городской средний класс, ранее их игнорировавший. В-третьих, рейтинг «Единой России» перед выборами медленно, но устойчиво шел вниз, и ему не помогла ни усиленная агитация, ни выдвижение Владимира Путина в президенты.
Это значит, что надежды одних и опасения других, касающиеся «нового застоя», не оправдываются. Остановка в развитии нам не грозит, и в этом заслуга не политической элиты, а общества."© То, над чем пытаюсь задуматься я, в дополнение к тем трём вопросам. Для примера: Какую роль сыграли Навальный и Прохоров на самом деле? Манипулировали ли теми избирателями, кто было подумал, что "всё понял"? И к каким "рвущим шаблон" выводам подталкивают сообща и "партия власти", и "думская оппозиция"?
|
|
|
http://kobak.livejournal.com/101512.html Спасибо за ссылку! Очень интересные данные. После изучения графиков, я совсем не понял, зачем ЕР нужно было фальсифицировать выборы!  Неужто 36% реальных процентов + подконтрольная оппозиция не обеспечили бы им комфортного руления страной?!  В английском языке есть хорошее слово - overkill - применение оружия избыточной мощности. Вот мне кажется, в последнее время власть нарочито умышленно во всех своих действиях применяет оружие избыточной мощности, как будто специально выпячивая свои недостатки перед гражданами. Какие-то вычурно помпезные съезды Единой России, безумная избыточная реклама ЕР по общенациональным каналам в духе Брежневских времён, идиотские подтасовки выборов в Чечне и Ингушетии... У меня создаётся впечатление, что кто-то кого-то плавит. То ли партия власти Путина, то ли Путин партию власти, то ли все вместе друг друга...  
|
|
|
Если считать "Единую Россию" "партией власти" и принять при этом во внимание факт, что понятие "партия власти" относится в первую очередь к парламентским республикам Партия власти и правящая партия, на мой взгляд, сильно разные понятия.
|
|
|
Очередное спасибо, Денис, что таки не забываешь про нас, грешныхъ иМПерцев...  Помнится, Димусик и SergR когда-то меня убеждали, что народ, дескать, сам виноват. Выбрал единороссов на свою голову, а значит, заслужил то, что имеет. Э-э... Не помню, чтобы я так говорил (но в целом согласен - мнение "простого" народа о почти поголовно неправедной "элите новороссиянской" наша верховная власть уже нихрена не сможет безнаказанно не учитывать, и это очень хорошо, на самом-то деле!)...  почему подчёркнуто честные люди не в состоянии сформировать равную по численности и хорошо организованную оппозиционную партию, хотя бы незарегистрированную? Как я вижу, родимые "рукопожатные либералы",  вместо чтоб самокритично поубрать таки из своих регистрационных списков выявленные "мёртвые души" (живое наличие которых им так и не удалось доказать "почему-то"!), лузерски прикинулись "поруганной целкой"  (ну, видимо, прикинули будущую предвыборную цифирь и сочли уход в несистемные маргиналы намного более выгодным, чем унылую роль системно-оппозиционного полит-аутсайдера!)...  Это значит, что надежды одних и опасения других, касающиеся «нового застоя», не оправдываются. Остановка в развитии нам не грозит, и в этом заслуга не политической элиты, а общества. Так точно  (уже ближайшее будущее вполне способно подарить нам немало оглушительных сюрпризов - надеюсь, приятных и полезных всем совершенно реальным (спекулятивные дельцы - в пролёт!) труженикам матушки-России!)...  Очень интересные данные. После изучения графиков, я совсем не понял, зачем ЕР нужно было фальсифицировать выборы! Неужто 36% реальных процентов + подконтрольная оппозиция не обеспечили бы им комфортного руления страной?! Это лишь означает, друзья мои, что пресловутая ЕР крайне неоднородна  и явно стоит сейчас на пороге решительного отмежевания относительно честных тамошних людей  от наглых и/или "просто" тупых деятелей...  У меня создаётся впечатление, что кто-то кого-то плавит. То ли партия власти Путина, то ли Путин партию власти, то ли все вместе друг друга... Ага, чую, что ВВП таки начал после выборов свою индивидуальную полит-игру, "цинично"  отдаляясь с каждым днём от хвалёной "партии власти"...  Только два наглядных фактика на сабж-тему, чтоб малёк попонятнее мои слова стали: 1) Путин заявил позачерась (смотрел по ТВ-24 его встречу со своим предвыборным штабом), что осознанно пойдёт на выборы президента отнюдь не от его, казалось бы, Едросии,  а исключительно от своего Народного Фронта (с целью сурово поглядеть на родимое чиновничество со справедливой стороны "не-элитного" народа!)...  2) ВВП гневно осудил попытки ряда видных единороссов грубо отобрать депутатские места у не-едросовских представителей ОНФ и призвал тех не поддаваться наглому давлению дискредитировавших себя чинуш и прочих оборзевших членов ЕР (я был в шоке просто!)...  P.S. В общем, смотрим дальше, что будет (интуиция подсказывает, что вскоре станет совсем интересно у нас!), ну, а всех выявленных нарушителей выборов (с обеих сторон конфликта!) нужно публично повесить за яйца (или хотя бы посадить означенных преступников в заслуженную ими тюрягу  - я убедительно настаиваю, друзья мои, чтоб другим аналогичным уродам уже явно неповадно было такой мутной хренью страдать!)... 
|
|
|
Спасибо за ссылку! Очень интересные данные. После изучения графиков, я совсем не понял, зачем ЕР нужно было фальсифицировать выборы! Неужто 36% реальных процентов + подконтрольная оппозиция не обеспечили бы им комфортного руления страной?! На самом деле у них нет 36%, просто это предел, ниже которого математический анализ уже не выявляет фальсификаций. Ведь в основном он отслеживает нарушения, сделанные не на избирательных участках, а уровнем выше, при "подсчёте" данных, полученных с участков. Интересные пики на круглых числах, к примеру, а также на числах, кратных пяти. Что свидетельствует о взятых с потолка результатах, когда тупо вписывали красивое число. Или безобразно завышенная явка на тех участках, где все якобы дружно голосовали за ЕР. То есть, нарушения высокого уровня. На самих же участках, самом нижнем уровне, ещё много всего шло в ход. Помимо вбросов, активно практиковалось и отнятие голосов у других партий путём порчи бюллетеней. Например, при подсчёте голосов украдкой ставили дополнительную галочку, и таким образом бюллетень тут же признавался недействительным, якобы избиратель его испортил, неправильно заполнил. Такие фальсификации уже труднее отловить математическим анализом, поскольку данные по всем признакам мало чем отличаются от истинных (за исключением подозрительной любви народа к ЕР). Если числа с участка не круглые и явка не завышена, то проскользнёт, как по маслу. Реально, скорее всего, у ЕР не более 15-20%. А дополнительные 16% — это по-настоящему добросовестные фальсификации, которые оказались способны пройти все фильтры. Отсюда и получаем 36%. Не зря же по итогам выборов в Кремль вызвали на совещание всех губернаторов, проваливших выборы: Губернаторы регионов, в которых партия "Единая Россия" набрала 35% голосов избирателей и менее, вызваны на совещание в Кремль. Губернатор Вологодской области Вячеслав Позгалев сообщил газете "Известия", что оно пройдет у первого заместителя руководителя администрации президента РФ Владислава Суркова.
Источник издания в окружении губернатора одного из субъекта, входящего в Северо-Западный федеральный округ, предположил, что на встрече "просто будут ругать". Он упомянул заявление премьер-министра РФ Владимира Путина, который говорил, что решения по кандидатурам глав регионов будут приняты только после президентских выборов. Те губернаторы, которые оказались слишком честны или слишком ленивы, и не занимались накруткой должным образом, а также те, кто по привычке присвоили все средства, выделенные на подкуп председателей избиркомов, получат начальственный нагоняй. И в самом деле, безобразие. Волшебнику Чурову пришлось за всех отдуваться, чтобы спасти праздник.
|
|
|
Предлагаю считать, что количество жуликов в каждой партии составляет фиксированный процент от числа её участников Достаточно сравнить процент людей с судимостями в ЕР и в КПРФ, чтобы понять, что теория не выдерживает никакой критики. Видишь ли, партия ЕР долгое время была вне конкуренции, в плане возможности ухватить кусочек пирога. Поэтому все отборные отморозки стремились в первую очередь туда, к корытцу, расталкивая менее нахрапистых особей. Это можно сравнить с раствором соли в воде. Пока в любой точке условия одинаковы, можно брать образец где угодно — всюду концентрация будет одна и та же, за счёт законов теории вероятности. Сколько ионов из одного места убыло, столько же туда и прибудет, можно не сомневаться. Но если погрузить в воду электроды под напряжением, то за счёт электролитической диссоциации сразу начинается движение ионов в сторону этих электродов. И тут уже некорректно говорить лишь о статистике и теории вероятности — налицо дополнительный фактор, меняющий всю картину.
|
|
|
|
|
|
Это лишь означает, друзья мои, что пресловутая ЕР крайне неоднородна и явно стоит сейчас на пороге решительного отмежевания относительно честных тамошних людей от наглых и/или "просто" тупых деятелей... Скорее, на пороге отмежевания самых шустрых от тупых. Наглые и беспринципные будут рвать на себе тельняшку громче всего, беспрестанно вопя о том, что они всегда душой были с народом, и не могли без слёз смотреть на произвол товарищей по партии. Путин вот уже начал. В моем районе голоса за ЕР распределились в зависимости от школы, где голосовали подсчитали голоса:
школа 1 - 32-38%
школа 2 - 43-52%
школа 3 - 54-70% А-а-а!!! Это зачёт, однозначно! Спасибо, классная находка!
|
|
|
За что купил - за то и продаю.
По некоторым утверждениям некоторых лиц в приватном общении в нашем регионе за ЕР проголосовало около 24%. За КПРФ 44%. За ЛДПР около 13%. За СР 17%.
Поздравляю, господа присяжные, курс вроде бы начинает меняться. Элита недоумевает, суетится и всё пристальнее начинает смотреть на Запад и подготовленные места для эвакуации. Сейчас начнут закручивать гайки. Искренне на это надеюсь.
Но на митинги и петтинги ходить не надо. Не стоит во время операции на ещё живом больном применять электрошок.
|
|
|
Но на митинги и петтинги ходить не надо. Не стоит во время операции на ещё живом больном применять электрошок. Э-э, вот эту часть я что-то не понял... Нужно сначала дождаться, пока больной издохнет, и тогда пытаться оживить его, как Франкенштейн своё чудовище? Элита недоумевает, суетится и всё пристальнее начинает смотреть на Запад и подготовленные места для эвакуации. И с чего бы им суетиться, если никто даже на митинги не будет ходить?
|
|
|
http://kobak.livejournal.com/101512.html Спасибо за ссылку! Очень интересные данные. После изучения графиков, я совсем не понял, зачем ЕР нужно было фальсифицировать выборы! Неужто 36% реальных процентов + подконтрольная оппозиция не обеспечили бы им комфортного руления страной?!
Как говорится, денег много не бывает. Так же и в думе, мест много не бывает. Мне кажется, что массовые фальсификации были, есть и будут. Еще слышал мнение, что с электронными урнами для шарлатанов больше проблем. Хотя бы потому что вбросить пачку бюллетеней невозможно.
|
|
|
Еще слышал мнение, что с электронными урнами для шарлатанов больше проблем. Хотя бы потому что вбросить пачку бюллетеней невозможно. А зачем возиться с урнами и бюллетенями, если можно просто в компьютерной базе данных подправить пару циферок? Никаких проблем, всё очень удобно, модернизация рулит!
|
|
|
На самом деле у них нет 36%, просто это предел, ниже которого математический анализ уже не выявляет фальсификаций. Ясно, спасибо за доп. разъяснения. Ну, вот и не надо было ставить перед губернаторами нереальных задач. По тихому накрутили бы до 36% и никто бы слова не сказал, а так - опять оверкил.  Malodarom, спс за ссылки.
|
|
|
Спасибо за ссылку! Очень интересные данные. После изучения графиков, я совсем не понял, зачем ЕР нужно было фальсифицировать выборы! Неужто 36% реальных процентов + подконтрольная оппозиция не обеспечили бы им комфортного руления страной?! У меня создаётся впечатление, что кто-то кого-то плавит. То ли партия власти Путина, то ли Путин партию власти, то ли все вместе друг друга... Несмотря на некоторые культурологические разногласия, по данному вопросу наши с тобой взгляды близки. Как я вижу, родимые "рукопожатные либералы", вместо чтоб самокритично поубрать таки из своих регистрационных списков выявленные "мёртвые души" (живое наличие которых им так и не удалось доказать "почему-то"!), лузерски прикинулись "поруганной целкой" (ну, видимо, прикинули будущую предвыборную цифирь и сочли уход в несистемные маргиналы намного более выгодным, чем унылую роль системно-оппозиционного полит-аутсайдера!)... "Рукопожатные" - другая тема. Тот мой вопрос именно что о "подчёркнуто честных людях", не в переносном смысле, спрашиваю. И себя, и других. Так точно (уже ближайшее будущее вполне способно подарить нам немало оглушительных сюрпризов - надеюсь, приятных и полезных всем совершенно реальным (спекулятивные дельцы - в пролёт!) труженикам матушки-России!)... По-моему, здесь ты меня немного неправильно понял уже в противоположную сторону. После этих всех обличений, разоблачений, смещений и последующего "оверкилла" ((с) Yuuki), закончившегося потерей "конституционного большинства" "Единой Россией", парламентские выборы окончательно приобрели вид малопонятного, но увлекательного шоу. Кстати, не считаю, что раньше они таким не были. Ещё с референдума по сохранению СССР, наверное, если брать "демократический" период нашей истории. Достаточно сравнить процент людей с судимостями в ЕР и в КПРФ, чтобы понять, что теория не выдерживает никакой критики.
Видишь ли, партия ЕР долгое время была вне конкуренции, в плане возможности ухватить кусочек пирога. Поэтому все отборные отморозки стремились в первую очередь туда, к корытцу, расталкивая менее нахрапистых особей.
Это можно сравнить с раствором соли в воде. Пока в любой точке условия одинаковы, можно брать образец где угодно — всюду концентрация будет одна и та же, за счёт законов теории вероятности. Сколько ионов из одного места убыло, столько же туда и прибудет, можно не сомневаться. Но если погрузить в воду электроды под напряжением, то за счёт электролитической диссоциации сразу начинается движение ионов в сторону этих электродов. И тут уже некорректно говорить лишь о статистике и теории вероятности — налицо дополнительный фактор, меняющий всю картину. Эх, Денис, твоими бы устами да лекции читать. Но вывод, вытекающий из твоих рассуждений, приводит меня не то что в смущение, скорее выглядит подтверждением моей собственной позиции, уж простите. Такой "народ", какой ты называешь "отборными отморозками", будет стремиться к "корытцу", каким бы оно ни было. Значит, проблема опять не в самой по себе партии. Если "Единая Россия" уйдёт, они прибьются к новой "партии власти". Значит, надо менять "химический состав" всего "раствора". А если его не сменишь, то останутся те же "отборные отморозки" на "электродах" и критикующие всю очередную "партию власти" разоблачители, каким бы ни был цвет как "раствора", так и "электродов". И, похоже, тут мы говорим примерно об одном. Если я не прав, поясни, пожалуйста, где именно. Партия власти и правящая партия, на мой взгляд, сильно разные понятия. Спасибо, мне нравится такой ответ. =) Ни отнять, ни прибавить. При многопартийной системе и, в то же время, не-парламентской форме республики, "партия власти" нужна, ИМХО, в условиях, когда нужен контроль над парламентом... и, учитывая сказанное Денисом, над какой-то категорией людей, которые с большой вероятностью вступят в данную партию? Это мысли вслух. По некоторым утверждениям некоторых лиц в приватном общении в нашем регионе за ЕР проголосовало около 24%. За КПРФ 44%. За ЛДПР около 13%. За СР 17%.
Поздравляю, господа присяжные, курс вроде бы начинает меняться. Элита недоумевает, суетится и всё пристальнее начинает смотреть на Запад и подготовленные места для эвакуации. Сейчас начнут закручивать гайки. Искренне на это надеюсь. Красноярский край? Учитывая ещё и Иркутскую область, мысли посещают самые пасмурные. Мои мысли учитывают положение в Иркутской области и приобретают вид унылых осенних туч. Но на федеральном уровне (напомню, что Красноярский край второй по площади регион России, но б ольшая часть населения страны всё равно к западу от Урала) всё относительно неплохо для наших властей. А лететь на Запад нашим предполагаемым "эвакуируемым" не рекомендуется. Лучше уж на Восток через Северный полюс, ИМХО. Только вот убеждён, что не эвакуируются. Чубайс чётко сказал: в случае неудачи перейдёт на нелегальное положение, вышлет подальше семью, но никуда не уедет. Но на митинги и петтинги ходить не надо. Не стоит во время операции на ещё живом больном применять электрошок. Кто в роли коновала эскулапа?
|
