Начало   Правила Помощь Поиск Войти Регистрация  
Центр рейнджеров "Млечный путь"
 
11.08.2025 18:26:06
*
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости:
19.06.2023 12:12:17 - Форум ЕГ снова работает.
03.04.2020 10:16:49 - Ведётся подготовка к чемпионату "Механик"
31.05.2019 12:21:10 - ВНИМАНИЕ! ТЕМ КТО ХОЧЕТ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!
30.07.2018 01:30:46 - Флешмоб
24.04.2018 12:06:56 - Адрес Форума.



FAQ по тегам форума
FAQ по гильдиям
 
  Творчество Гильдии Команды ТР СНК Кланы Соревнования Рейтинги Альбомы Чат  
Страниц: [1] 2 3 4
  Печать  
Тема: Политика по-русски
Подарочная "Янтарная шпилька" за качественное проведение и организацию конкурсов "Вострый Глаз".Награда "Урановый млеко" за убедительную победу в Конкурсе Анимированных Модных Аватаров (КАМА)."Треугольник Лоори-Фан" за победу в номинации "Лучшее задание по доставке груза" в конкурсе заданий для КР2
Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!Орден Галактического Совета - за создание трех правительственных заданий для патча КР!"Урановый Млеко" - За первое место в конкурсе на создание персональной веб-странички на тематику КР "Визитная Карточка Рейнджера"
"Красный пантеон" - за предложения, способствующие развитию форума, а также за работу на посту администратора.Почетный Орден "Звезда Свободы" III-й степени за создание 3 правительственных заданий для "КР2: Перезагрузка"Значок "Грязный кaмикадзе" за почётное третье место в четвёртом конкурсе "Вострый глаз".
Урановый млеко. За 1-е место в конкурсе на лучший космический тюнинг авто из NFS:U"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней
Offline Nobody
*

Сообщений: 625
Карма: 545 Известность: 427

« : 05.02.2012 23:43:34 »
На мой взгляд, главная проблема любых околополитических дискуссий в эмоциональности участников.
Современное политическое устройство, берущее начало ещё с древних греков и основанное на западных культурных традициях, по сути своей строго рационально. Оно даётся только разуму и подчиняется правилам логики. То же касается политической науки, иначе она не могла бы называться наукой.

Это вроде бы понятные всем вещи. Но что происходит, когда встречаются в сети два доморощенных, кухонных политолога? Они изливают друг другу свою эмоциональную оценку каким-то событиям, совершенно не пытаясь понять их суть и логику. То есть понятно, что мы не знаем достоверно всех деталей, чем руководствуется тот или иной политик и т.д. Но мы можем выдвигать гипотезы и на их основе разворачивать теории. Чем лучше теория проходит проверку на практике, тем она более правдоподобна. Это нормальное занятие человека, который не знает многого, но хочет вникнуть в суть вещей.
К сожалению, обычно происходит по-другому. Вот встречаются Иван Иваныч с Иваном Никифоровичем, и давай спорить, кто во что верит, и чья вера круче. Вместо аргументации в расход идёт всякая казуистика, призванная усилить эмоциональность позиции. Это борьба эмоций, при которой мозг отдыхает.

Поэтому для человека, который хотя бы пытается что-то осмыслить, совершенно не понимает, почему вдруг арабские диктаторы, которым Россия помогает оружием, оказываются хорошими и добрыми. Потому, что мы им помогаем? Или потому что они против Америки, и поэтому такие все замечательные? Ладно, когда пытаются геополитическими интересами объяснить. Они сомнительные, эти интересы, но тут хотя бы можно поспорить. А когда тебе фактически говорят: "Я во всё это просто верю, а если ты не согласен с моей верой, то ты мой враг" - что тут возразишь?
Справедливости ради отмечу, что другие точно так же оправдывают американцев и демонизируют российское правительство и тех же арабских дикторов. Разницы никакой.

Возникают и такие каламбуры, как я часто наблюдал: когда человек говорит, что образование в жопе, промышленность выживает на дотации, коррупция достигла немыслимых пределов, всегда найдётся поцреот, который завопит: "Тебе что, хомяк, при Путине жрать нечего? На иномарке вон катаешься, свинья!". Когда же речь пойдёт об СССР и пустых полках, он будет говорить про достижения в культуре и про полёты в космос, и что низко и аморально их разменивать на колбасу. И даже не поймёт, что применяет двойные стандарты.

Или вот взгляды на Сталина всегда какие-то радикальные. Либо он кровавый людоед, либо величайший из великих отец народов и т.д. У нас вообще любую личность так расценивают. Что там и как на самом деле - уже не разберёшь, да и не интересно никому.

Примеров можно ещё массу привести.
Накушавшись вдоволь такой бредятины, приходишь к выводу, политической мыслью в России правит тандем. Только не тот, что Медвепут. Вот Андрей Илларионов хорошо высказался, что настоящий тандем, что находится во власти - это союз системных либералов и силовиков. Две группировки, которые там давно уже сидят, и между которыми последние 20 лет меняется соотношение.
А что касается идейной сферы, то тут тоже есть две основные силы - поцреотизм или либерастия, две стороны одного целого, что называется эмоциональным, неадекватным подходом к политике. Это не две разные идеологии, это один и тот же подход, и его приверженцы друг на друга похожи. Различный только предмет их веры.
Это помешательство, шизофрения, затуманивание рассудка, от которого надо как можно скорее избавляться всему народу. Я бы поставил это одной из национальных задач. Никогда не будет у нас нормальной общественной мысли и деятелей, пока умом народа правит фанатичное невежество.
"Большой англум" специальная награда - приз симпатий Седьмого Литературного Конкурса автору одного из лучших рассказов. Поздравляю! [Макс]"Радужная «Сееликка»" Почётному гражданину форума за высокую творческую и общественную активность, вызывающую уважение."Орден Почётного Легиона" за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!
Почётный орден "Звезда свободы" III-й степени за редактирование и тестирование квестов, а также создание иллюстраций для аддона "Революция""Зелёная миля" — награда почётному судье творческих конкурсов!"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней
"Орден Галактического Совета" за тестирование, реализацию новшеств и прочую помощь в разработке аддона "КР HD: Революция".
Offline Георгий А. С.
*

Опять геморрой на мою голову...
Сообщений: 1169
Карма: 55 Известность: 1144

« Ответ #1 : 06.02.2012 02:52:38 »
Вот Андрей Илларионов хорошо высказался, что настоящий тандем, что находится во власти - это союз системных либералов и силовиков.

 Системные либералы - да. Силовики - спорно. Если наши силовики настоящие силовики, то я адмирал флота. ИМХО, сугубое ИМХО, изображать из себя силовиков стараются Шойгу, Лавров и (сюрприз!) Сердюков, периодически господин Президент лично и, по молодости лет, Дмитрий Рогозин. Фрадков, Бортников, Нургалиев - ни сном ни духом. Понимаю, секретные службы, все дела, даже Министерство внутренних дел - преемник знаменитого НКВД, но поведение по отношению к пресловутым коррупционерам, крупному капиталу ("олигархам"), беглым березовским какое-то мягкотелое. Сила силовиков - не обязательно в грозно сдвинутых бровях и не обязательно в форме предпринимаемых действий, но обязательно в результативности.

Это помешательство, шизофрения, затуманивание рассудка, от которого надо как можно скорее избавляться всему народу. Я бы поставил это одной из национальных задач. Никогда не будет у нас нормальной общественной мысли и деятелей, пока умом народа правит фанатичное невежество.

 Соглашусь, соглашусь... :bow: Но прошу перепроверить причинно-следственные связи. :wise: Вдруг это мы с тобой :shy: натыкаемся исключительно на "помешанных" :crazy: (по твоему определению) энтузиастов политики и потенциально сами являемся таковыми, :horror: потому что обращаем внимание :sight: именно на таких как мы сами?
Подарочная "Янтарная шпилька" за качественное проведение и организацию конкурсов "Вострый Глаз".Награда "Урановый млеко" за убедительную победу в Конкурсе Анимированных Модных Аватаров (КАМА)."Треугольник Лоори-Фан" за победу в номинации "Лучшее задание по доставке груза" в конкурсе заданий для КР2
Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!Орден Галактического Совета - за создание трех правительственных заданий для патча КР!"Урановый Млеко" - За первое место в конкурсе на создание персональной веб-странички на тематику КР "Визитная Карточка Рейнджера"
"Красный пантеон" - за предложения, способствующие развитию форума, а также за работу на посту администратора.Почетный Орден "Звезда Свободы" III-й степени за создание 3 правительственных заданий для "КР2: Перезагрузка"Значок "Грязный кaмикадзе" за почётное третье место в четвёртом конкурсе "Вострый глаз".
Урановый млеко. За 1-е место в конкурсе на лучший космический тюнинг авто из NFS:U"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней
Offline Nobody
*

Сообщений: 625
Карма: 545 Известность: 427

« Ответ #2 : 06.02.2012 09:38:44 »
Системные либералы - да. Силовики - спорно. Если наши силовики настоящие силовики, то я адмирал флота. ИМХО, сугубое ИМХО, изображать из себя силовиков стараются Шойгу, Лавров и (сюрприз!) Сердюков, периодически господин Президент лично и, по молодости лет, Дмитрий Рогозин. Фрадков, Бортников, Нургалиев - ни сном ни духом. Понимаю, секретные службы, все дела, даже Министерство внутренних дел - преемник знаменитого НКВД, но поведение по отношению к пресловутым коррупционерам, крупному капиталу ("олигархам"), беглым березовским какое-то мягкотелое. Сила силовиков - не обязательно в грозно сдвинутых бровях и не обязательно в форме предпринимаемых действий, но обязательно в результативности.
Да не важно, название такое потому, что они выходцы из силовых структур, а не потому что сильные и действенные.

Соглашусь, соглашусь... :bow: Но прошу перепроверить причинно-следственные связи. :wise: Вдруг это мы с тобой :shy: натыкаемся исключительно на "помешанных" :crazy: (по твоему определению) энтузиастов политики и потенциально сами являемся таковыми, :horror: потому что обращаем внимание :sight: именно на таких как мы сами?
Рад был бы ошибаться.
Может подскажешь политический форум или ещё какое-то место для обсуждений, где таких меньшинство?
"Большой англум" специальная награда - приз симпатий Седьмого Литературного Конкурса автору одного из лучших рассказов. Поздравляю! [Макс]"Радужная «Сееликка»" Почётному гражданину форума за высокую творческую и общественную активность, вызывающую уважение."Орден Почётного Легиона" за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!
Почётный орден "Звезда свободы" III-й степени за редактирование и тестирование квестов, а также создание иллюстраций для аддона "Революция""Зелёная миля" — награда почётному судье творческих конкурсов!"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней
"Орден Галактического Совета" за тестирование, реализацию новшеств и прочую помощь в разработке аддона "КР HD: Революция".
Offline Георгий А. С.
*

Опять геморрой на мою голову...
Сообщений: 1169
Карма: 55 Известность: 1144

« Ответ #3 : 07.02.2012 01:32:56 »
Да не важно, название такое потому, что они выходцы из силовых структур, а не потому что сильные и действенные.

 Ну ладно, коли так. :bow:

Может подскажешь политический форум или ещё какое-то место для обсуждений, где таких меньшинство?

 Попытай счастья на ВИФ2НЕ. ^_^
Подарочная "Янтарная шпилька" за качественное проведение и организацию конкурсов "Вострый Глаз".Награда "Урановый млеко" за убедительную победу в Конкурсе Анимированных Модных Аватаров (КАМА)."Треугольник Лоори-Фан" за победу в номинации "Лучшее задание по доставке груза" в конкурсе заданий для КР2
Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!Орден Галактического Совета - за создание трех правительственных заданий для патча КР!"Урановый Млеко" - За первое место в конкурсе на создание персональной веб-странички на тематику КР "Визитная Карточка Рейнджера"
"Красный пантеон" - за предложения, способствующие развитию форума, а также за работу на посту администратора.Почетный Орден "Звезда Свободы" III-й степени за создание 3 правительственных заданий для "КР2: Перезагрузка"Значок "Грязный кaмикадзе" за почётное третье место в четвёртом конкурсе "Вострый глаз".
Урановый млеко. За 1-е место в конкурсе на лучший космический тюнинг авто из NFS:U"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней
Offline Nobody
*

Сообщений: 625
Карма: 545 Известность: 427

« Ответ #4 : 07.02.2012 22:34:09 »
Попытай счастья на ВИФ2НЕ. ^_^
Зашёл и сразу вышел: блевотный дизайн и иерархический тип форума, в котором совершенно ничего не понятно, сразу же отбили весь интерес. :( Ужас, мерзость, бррр.
Offline Сергей
*

Сообщений: 1836
Карма: 899 Известность: 231

« Ответ #5 : 08.02.2012 01:08:51 »
То, о чём ты пишешь, свойства не только политических, а любых споров в интернете. Не знаю пока почему, но в любом споре в сети всё происходит именно так.
 :crazy:

Без докторской по психологии не обойтись в понимании этого вопроса, в общем.
"Большой англум" специальная награда - приз симпатий Седьмого Литературного Конкурса автору одного из лучших рассказов. Поздравляю! [Макс]"Радужная «Сееликка»" Почётному гражданину форума за высокую творческую и общественную активность, вызывающую уважение."Орден Почётного Легиона" за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!
Почётный орден "Звезда свободы" III-й степени за редактирование и тестирование квестов, а также создание иллюстраций для аддона "Революция""Зелёная миля" — награда почётному судье творческих конкурсов!"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней
"Орден Галактического Совета" за тестирование, реализацию новшеств и прочую помощь в разработке аддона "КР HD: Революция".
Offline Георгий А. С.
*

Опять геморрой на мою голову...
Сообщений: 1169
Карма: 55 Известность: 1144

« Ответ #6 : 10.02.2012 03:55:37 »
Зашёл и сразу вышел: блевотный дизайн и иерархический тип форума, в котором совершенно ничего не понятно, сразу же отбили весь интерес.  Ужас, мерзость, бррр.

 А я-то понадеялся, что тебе важны люди, а не дизайн/технология. :crazy:
Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!
Offline Инка Амару
*

Сообщений: 1029
Карма: 55 Известность: 433

« Ответ #7 : 10.02.2012 04:42:04 »
Товарищу интересней технологии, чем люди, стоящие за ними.
Подарочная "Янтарная шпилька" за качественное проведение и организацию конкурсов "Вострый Глаз".Награда "Урановый млеко" за убедительную победу в Конкурсе Анимированных Модных Аватаров (КАМА)."Треугольник Лоори-Фан" за победу в номинации "Лучшее задание по доставке груза" в конкурсе заданий для КР2
Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!Орден Галактического Совета - за создание трех правительственных заданий для патча КР!"Урановый Млеко" - За первое место в конкурсе на создание персональной веб-странички на тематику КР "Визитная Карточка Рейнджера"
"Красный пантеон" - за предложения, способствующие развитию форума, а также за работу на посту администратора.Почетный Орден "Звезда Свободы" III-й степени за создание 3 правительственных заданий для "КР2: Перезагрузка"Значок "Грязный кaмикадзе" за почётное третье место в четвёртом конкурсе "Вострый глаз".
Урановый млеко. За 1-е место в конкурсе на лучший космический тюнинг авто из NFS:U"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней
Offline Nobody
*

Сообщений: 625
Карма: 545 Известность: 427

« Ответ #8 : 10.02.2012 09:32:04 »
То, о чём ты пишешь, свойства не только политических, а любых споров в интернете. Не знаю пока почему, но в любом споре в сети всё происходит именно так.
Да не только в сети. В оффлайне то же самое - вспомни любой свой "разговор на кухне" :)

А я-то понадеялся, что тебе важны люди, а не дизайн/технология. :crazy:
Это так, если дизайн/технология не препятствуют общению с людьми. Тут же просто эстетически неприятно, неудобно, я не могу уследить нить разговора по этой иерархии. Администратору стоило бы в свою очередь тоже задуматься о людях, которые туда впервые попадают. Раз не хочет, значит, новичков там не особо ждут.

Кому в первую очередь интересны технологии, тот пишет в Твиттерах, а не на МП. ;)
Offline Сергей
*

Сообщений: 1836
Карма: 899 Известность: 231

« Ответ #9 : 10.02.2012 10:32:58 »
В оффлайне то же самое - вспомни любой свой "разговор на кухне"
Нет, в живую всё иначе. Лучше понимание, нет подколок, и в целом можно донести до собеседника точку зрения. В онлайн споре же это практически невероятно.

Причём это не только мне так на товарищей повезло. Дело в том, что я встречался в живую с людьми, с которыми спорил в сети. (Не отсюда). И то, что было почти не возможно согласовать по аське и на форумах, в живом общении как-то находило решение.

Хотя допускаю, что личный опыт не отражает все варианты.
Подарочная "Янтарная шпилька" за качественное проведение и организацию конкурсов "Вострый Глаз".Награда "Урановый млеко" за убедительную победу в Конкурсе Анимированных Модных Аватаров (КАМА)."Треугольник Лоори-Фан" за победу в номинации "Лучшее задание по доставке груза" в конкурсе заданий для КР2
Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!Орден Галактического Совета - за создание трех правительственных заданий для патча КР!"Урановый Млеко" - За первое место в конкурсе на создание персональной веб-странички на тематику КР "Визитная Карточка Рейнджера"
"Красный пантеон" - за предложения, способствующие развитию форума, а также за работу на посту администратора.Почетный Орден "Звезда Свободы" III-й степени за создание 3 правительственных заданий для "КР2: Перезагрузка"Значок "Грязный кaмикадзе" за почётное третье место в четвёртом конкурсе "Вострый глаз".
Урановый млеко. За 1-е место в конкурсе на лучший космический тюнинг авто из NFS:U"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней
Offline Nobody
*

Сообщений: 625
Карма: 545 Известность: 427

« Ответ #10 : 10.02.2012 12:31:05 »
Сергей, ну да, сложно становится троллить, появляется стремление к компромиссам.
Но общее видение ситуации ведь не может измениться.
Орден Почётного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!
Offline DisaV
*

Сообщений: 354
Карма: 55 Известность: 381

« Ответ #11 : 10.02.2012 13:58:35 »
Поэтому для человека, который хотя бы пытается что-то осмыслить, совершенно не понимает, почему вдруг арабские диктаторы, которым Россия помогает оружием, оказываются хорошими и добрыми. Потому, что мы им помогаем? Или потому что они против Америки, и поэтому такие все замечательные?
Ты про таких диктаторов, как Каддафи, Ахмадинежад, Лукашенко? Всё просто. Потому что они объективно пекутся об интересах своей страны и большей части населения своей страны. Естественно, всегда и везде есть недовольное меньшинство, которому мешают "развернуться", воровать больше, жить лучше... Это меньшинство с радостью готово поступиться интересами всех своих соотечественников, той страны, где оно родилось, в интересах единственно себя любимого. И вот добрая демократическая Америка предлагает этому меньшинству выгодно продать Родину - ну как же можно упустить такой шанс! И начинаются "цветные революции" против "злых диктаторов". И главное - что остаётся в результате народу страны, после свержения "диктатора"? Iplinir, ты же не дурак, можешь привести пример, когда импортированная "свобода" сделала лучше жизнь простого большинства? Неужели при Каддафи ливийскому народу жилось хуже? Ющенко - осчастливил украинцев? В Египте всё стало зашибись?
Все говорят красивые слова, даже Немцов, даже "несущие свободу" американцы. Но мы-то можем судить по делам, кто чего стоит, и что к чему ведёт.
Вот ты так говоришь, что создаётся впечатление - "все вокруг дураки и фанатики, а я один умный и здравомыслящий, и на всю вашу мышиную возню смотрю свысока". Но ты всё равно в системе, а не над системой, пока ты будешь соблюдать нейтралитет и делать фейспалмы на нас, убогих, за тебя решат другие, "поцреоты" или "либерасты", и твоя дальнейшая жизнь будет зависеть от чужого выбора. За того, кто не хочет решать сам - решат другие. А ты пока наслаждайся независимостью, объективностью и непредвзятостью своего мышления. :)
Значок "Грязный камикадзе" за третье место в викторине "Знаток истории форума Elemental Games"Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней
"Медаль Конгресса" — за долгий стаж на посту модератора форума, за терпение в борьбе со спамерами и за монотонный ежедневный труд по обновлению и поддержанию таблиц рейтингов и соревнований в надлежащем состоянии!"Красный пантеон" — за долгую и плодотворную работу в составе различных комиссий этого форума!"Ивикус" — за заслуги перед форумом!
Offline SergR
*

Сообщений: 6464
Карма: 908 Известность: 1170

« Ответ #12 : 10.02.2012 14:12:51 »
Ющенко - осчастливил украинцев?
А при Кучме было сильно лучше? Вопрос в основном к украинцам. Да и Ющенко не уселся пожизненно, не понравился избрали другого. А, если бы Кучма до смерти сидел было бы лучше?
"Орден Дзухаллага" за высокий результат в дебютном для себя чемпионате "Мультирезонанс"."Калкитовый наконечник" за блестящую победу в чемпионате "Стань Аароном Кингом""Калкитовый наконечник" за победу в чемпионате "Железный человек"
"Калкитовый наконечник" за блестящую победу в чемпионате "Охотник за головами""Калкитовый наконечник" за блестящую победу в чемпионате "Юный натуралист""Калкитовый наконечник" за ошеломляющую победу в чемпионате "Битва титанов"
Маршальская звезда - отличительный знак, который выдается за ветеранство в игре КР2 и КР HD: за трудолюбие, упорство и целеустремленность, проявленные для достижения данного статуса. Пилотов, имеющих столь почетный знак, считанные единицы в галактике, но именно на них равняются, именно с них берут пример и именно ими гордятся, ведь каждый из них - легенда! Выдано шестому рейнджеру, который сумел путем неимоверных усилий достичь данного уровня, образцового для многих игроков. Так держать! Поздравляем!"Трезубчатый орден" за почётное второе место в чемпионате "Покоритель""Трезубчатый орден" за почётное второе место в чемпионате "Энерготрон"
Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!"Табель воина" - почетный переходящий знак чемпиона по КР HD (версии 2.1.2155 и ниже)Позорная "Кроличья голова" за попытки дискредитировать СМ, за деструктив и регулярные провокации
Offline Robobrain
*

ВЕЛИКИЙ ГУРУ 200%
Сообщений: 1062
Карма: 660 Известность: 1490

« Ответ #13 : 10.02.2012 14:24:17 »
DisaV, солидарен с тобой на все 100%! :yes:

Орден Почётного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!
Offline DisaV
*

Сообщений: 354
Карма: 55 Известность: 381

« Ответ #14 : 10.02.2012 14:49:14 »
А при Кучме было сильно лучше?
Да при чём здесь вообще Кучма? Какие были у него достижения? На сколько я могу судить, обычная серая посредственность, такая же, как и Путин и Янукович. Не национальная катастрофа, как Ющенко, Горбачев или Ельцин, но и не патриот, как Лукашенко. Вообще, Украине ещё повезло - лёгкий случай, без гражданской войны, бомбежек и интервенции. Не то что у арабов...

Robobrain, ну у нас мысли вообще совпадают. :) :bow:
Страниц: [1] 2 3 4
 
 

Powered by SMF 2.0 Beta 4 | SMF © 2006–2008, Simple Machines LLC
WAP2 RSS
Skin by [cer]
Страница сгенерирована за 0.043 секунд. Запросов: 65.

FRC | СВР | WR | LB | СБР | РБ | РДВ | АсТис | Авалон | СКР | FGC | КРУ | SLS | КЛАС