|
Тема: Украино-Российские взаимоотношения
|
 |  LeX |
| |
Карма: 1170 Известность: 346
|
|
|
Раз уж существует данный раздел, предлагаю данную тему по этому очень щекотливому вопросу. Одну. Ибо хватит уже. Прошу форумчан (с оглядкой на уже завтрашнюю популярность сего форума) соблюдать все писаные и не писаные нормы морали. И быть толерантными друг к другу. А админов и модеров прошу всяческих нарушителей порядка и спокойствия повседневного общения, банить тут же, на месте. И быть жесткими к не допущению холиваров по данной теме. А еще… Мы как бы все Славяне. Да. P.S. Во время споров не забывайте, что кто-то всегда очень рад, когда русские и украинцы начинают ненавидеть друг друга!
|
|
|
|
|
|
Дико жаль, конечно, что "мудрый" Запад вполне так по-гитлеровски цинично  рассматривает исторически братскую нам Украину лишь как некую достаточно мощную Анти-Россию  (впрочем, противоречивый Янукович сотоварищи таки даёт знаки по ходу, что, мол, всерьёз изучает возможность присоединения к Таможенному Союзу трёх нынешних республик экс-СССР  - вот и вчерась, например, реально слышал об этом опять!)...  
|
|
|
Димусик, а ты все "юродствуешь", дай Бог, что Руси ради... рассматривает исторически братскую нам Украину А вот это лукавишь, космобрат (с) Уж кто-кто, а Московия - сестра наша, младшенькая... разрослась, правда, знатно* Честь ей в том, что православную веру сберегла. Правда сейчас, что Москва, что Содом да Гоморра... (увы..., увы...,  ) Объединятся надо. А вот, пример (то бишь программа, нынешнею мовою), навколо Андрея Первозванного, что в землях Руси проповедовал... Храм его сделать главным храмом Руси?!, А? Но тут надо вам, московитянам, пыл свой, возвышения над братьями своими поумерить, да и нам дурь западную с головы выкинуть... Христос Воскресе, православные! ________________ * Тут есть мысль... Русь - наша (наша, а пусть и в том смысле, что наша всех, кто считает ее нашей,  ) Киев - мать, Москва - преуспевший отпрыск, но мать - Родину на себя перетягивать не надо! (тут конечно, нужно добавить, что от матери отказываться - грешно... это наш косяк.) В общем и целом Москва - тянет на себя все, а Киев (официальный Киев) сбрасывает с себя Русь да тянется туда, куда еще Г. Уээлс Сказал : "В том безалаберном, неустроенном, перенаселенном мире не существовало ни твердой уверенности в завтрашнем дне, ни социальной справедливости, как их принято понимать в наше время. Нам трудно даже вообразить, до чего все было неустойчиво, непрочно. Вдумайтесь только: вся мировая экономика покоилась на зыбкой почве денежно-кредитной системы, в самом существе своем надуманной и условной. Ни надежной гарантии против злоупотреблений этой искусственной валютной системой, ни контроля над мировым производством и потреблением, ни точных сведений о климатических изменениях, происходящих из года в год, — ничего этого не было. Благосостояние отдельных граждан — да что там граждан! — целых стран и народов было подвержено непредвиденным и стихийным колебаниям."Нам ли сие нужно?!
|
|
|
Объединятся надо.
Правильно мыслишь!  "Пока мы едины, мы непобедимы". (с)
|
|
|
Правильно мыслишь! В Киев пойдешь, ?
|
|
|
Я, кстати, давно уже не против, чтоб столица Руси в Киев вернулась (может, тогда и досадное чужебесие  у всех русских этно-ветвей пошустрее пройдёт, как дурная болезнь!)...  Все ли согласны с таким сабж-подходом ?!  
|
|
|
Димусик, Христос Воскресе! Понимаешь, Димусик, речь не в столице, хотя по сути в ней-то и речь... Речь в том, что готовы вы, московичи, положить на алтарь "новой" Руси? Готовы ли пожертвовать своим "царем"? Готовы ли мы (вы) не на мамону европейскую равняться (это наша проблема тоже... как и ваша), а на наши ценности, ценности Руси? А? Готовы убрать из жизни "вся мировая экономика покоилась на зыбкой почве денежно-кредитной системы, в самом существе своем надуманной и условной", а? Тут вопрос очень сложный... готов дискутировать, только не в твоем "а-ля - ю-лю" стиле, а в нормальном смысле дискурса, без херни всякой... Если что, буду появляться...
|
|
|
Лично я готов, если что (воистину воскресе!(с))...
|
|
|
Готовы ли пожертвовать своим "царем"? А готовы ли вы принять царя, а не регулярно сменяемого президента? Готовы ли мы (вы) не на мамону европейскую равняться (это наша проблема тоже... как и ваша), а на наши ценности, ценности Руси? Не на мамону европейскую, а на свободы и права человека. А под ценностями Руси, что ты понимаешь? Готовы убрать из жизни "вся мировая экономика покоилась на зыбкой почве денежно-кредитной системы, в самом существе своем надуманной и условной", а? А ты предлагаешь бартер использовать? Неудобно же.
|
|
|
|
|
|
Лично я готов А остальные ок. 150 млн? А готовы ли вы принять царя, а не регулярно сменяемого президента? Нет. Институтом царизма жертвовать вам придется. Не на мамону европейскую, а на свободы и права человека. Тут речь о примате денег (если что, то для меня самое главное - закон для всех). О деньгах как о... культе поклонения. Куда не глянь, кого не послушай, все служат деньгам и все навязывают этот культ. Ну это же не высшая цель человека - накопить денег. Это какая-то мечта милого домашнего хомячка - побольше зернышек за обе щеки запихать, но не Человека. И давай лучше не смешивать права человека и власть денег, а то какой-то неприглядный винегрет получается,  А под ценностями Руси, что ты понимаешь? Семейные ценности, порядочность, подвижничество (в широком смысле), ценности, при которых герой нашего времени - простой законопослушный человек, а не нэпман... грубо говоря, меньше эгоизма, больше альтруизма и доброты. Мне не нравятся ценности нынешнего времени, герои нашего времени... хочется чего-то светлого, а вместо этого - мечты хомячка, 
|
|
|
Нет. Институтом царизма жертвовать вам придется. Это радует. Но на это наш никогда не согласится.  Куда не глянь, кого не послушай, все служат деньгам и все навязывают этот культ. Ну не знаю. У меня как-то другие темы для общения всегда находятся. Нет, попадаются конечно люди, которые только о деньгах разговаривать могут, но крайне редко. Ну это же не высшая цель человека - накопить денег. Деньги - очень хорошие слуги, но очень плохие господа. И давай лучше не смешивать права человека и власть денег, а то какой-то неприглядный винегрет получается, Так и я не хочу смешивать. Но видишь ли в чём дело, права человека, свободы, безопасность, я в Европе вижу, а вот власти денег там совсем не заметно. Семейные ценности, порядочность, подвижничество (в широком смысле), ценности, при которых герой нашего времени - простой законопослушный человек, Вполне поддерживаю. хочется чего-то светлого, а вместо этого - мечты хомячка, А когда-нибудь, где-нибудь было по другому? Не декларативно, а на самом деле.
|
|
|
Но на это наш никогда не согласится. Отож. А когда вопрос станет не только о правлении, но и столице, гимне, флаге, языке... в общем никакого добровольного объединения вот так просто не получится, разошлись пути-дорожки... да еще и новое поколение выросло, для которого таких проблем вообще нет. Разве что присоединение, но тут я против. У меня как-то другие темы для общения всегда находятся. Нет, речь не в людях и круге общения, речь в окружающем инфопространстве. А когда-нибудь, где-нибудь было по другому? Не декларативно, а на самом деле. На определенных этапах было, кроме того, подобные "мечты хомячка" осуждались и откровенно высмеивались. Потребности человека почему-то остаются те же, а социополитические условия меняются, но ведь нельзя же въехать на кобыле, пусть и не хромой, в век прогресса.
|
|
|
но и столице, гимне, флаге, языке... Столица - не думаю, что в этом большая проблема, гимн, флаг - решаемая, язык, вряд ли украинский. Разве что присоединение, но тут я против. России к Украине? Нет, речь не в людях и круге общения, речь в окружающем инфопространстве. Не знаю, от страны это зависит или ещё от чего, но уж в окружающем инфопространстве такого: Куда не глянь, кого не послушай, все служат деньгам и все навязывают этот культ. вообще не чуствую. подобные "мечты хомячка" осуждались и откровенно высмеивались. Осуждались, высмеивались, но при этом у большинства людей не оставались ли они по-прежнему главными? Я ж говорю, не декларативно, а в умах людей. Потребности человека почему-то остаются те же, Это смотря какой временной промежуток брать. Если короткий лет сто-двести, то мало изменились, но, если хотя бы на пятьсот лет назад глянуть, то сильно изменились. Человек, в широком смысле, меняется медленно.
|
|
|
России к Украине? Равноправное присоединение Украины, России и Белоруссии к Единой Руси или к СССР 2.0 (ну, вот как, к примеру, Хорватия, Германия и Эстония таки вступили в ЕвроСоюз!)... Или ты считаешь, что Хорватия и Эстония, вступив в ЕС, были поглощены могучей Германией на правах старшей сеструхи, что ли ???  А если нет, то почему тогда такие странные двойные стандарты у тебя и твоих единомышленников ???  P.S. Ну, и насчёт того, что далеко не всё плохо у многонационально-русских людей, и отнюдь не всё так прям белопушисто на перехваленном Западе, как грезится либералам-романтикам, типа тебя - почти всецело согласен именно с гала-соседушкой Космонавтом, хе-хе...
|
