Раз уж существует данный раздел, предлагаю данную тему по этому очень щекотливому вопросу.
Одну. Ибо хватит уже.

Прошу форумчан (с оглядкой на уже завтрашнюю популярность сего форума) соблюдать все писаные и не писаные нормы морали. И быть толерантными друг к другу.

А админов и  модеров прошу всяческих нарушителей порядка и спокойствия повседневного общения, банить тут же, на месте. И быть жесткими к не допущению холиваров по данной теме.

А еще… Мы как бы все Славяне. Да.

P.S. Во время споров не забывайте, что кто-то всегда очень рад, когда русские и украинцы начинают ненавидеть друг друга!

кто увел у фашистов два первокласно подготовленных батаельона со всем вооружением, и использовал их против них же)

Что-то слабо использовал.
http://www.2000.net.ua/print?a=%2Fnews%2F9%2F38478
 
доктор М. а это на сайте МИДа России рассекреченные документы о бандеровцах:
1. http://www.ln.mid.ru/ns-arch.nsf/932b471b7dc29104c32572ba00560533/8069d21d3aa78d45c325745800262453?OpenDocument
 
2.http://www.ln.mid.ru/ns-arch.nsf/932b471b7dc29104c32572ba00560533/f87bea67a169ef49c325747200382757?OpenDocument
 
Там же и о голоде документы выложены. Ты же хотел, что бы Россия предоставила документы о нём.
Вот читай:
http://www.ln.mid.ru/ns-arch.nsf/932b471b7dc29104c32572ba00560533/22fa7cb39af8e09ec32574bb003a7f8c?OpenDocument#_Toc207687958
 
 
 

Пока одну ссылку осилил.
коменты: Грач - еще тот запроданец. Ссылка несерьезная. "В нашем институте не имеется материалов о потерях Вермахта, нанесенных ему подпольными группами УПА в Западной Украине" еще не значит, что их не было.
«То есть, бандеровцы не воевали против Гитлера, а грабили склады. Проще говоря, мародерствовали», – считает Никулин.
что ж это за председатель Союза советских офицеров Крыма, если он мародерство от диверсии отличить не может.
Да ограбить склад противника - это 

В общем - ничего интересного по поводу первой ссылки.
Вот другие ссылки (даже мой город засветился!)следует почитать внимательно. Завтра займусь.

Неужели нынешним украинским властям больше прям некого столь неистово героизировать в собственной стране (ну, хоть кого-нить бы, заведомо более взаимоприемлемого для абсолютного большинства населения сегодняшней Украины!) ?!

У нас вся власть на местах. Если горсовет решил - все. Так тому и быть. Решили во Львове - вряд ли в Киеве поменяют. Даже если и не Ющенко будет у власти.

Неприкрытая  неонацистская пропаганда

эт такая реакция на мой пост?

Не удержался, начал читать. Хоть и НКВД-ист пишет, но- весьма похоже на правду. (Правда у меня нет инфы, что в концлагере в Кременчуге, содержались "неблагонадежные" - только советские военнопленные. но это ничего не значит. Вполне возможно, что не знаю.
Обидно за простых людей - поставили их между двух огней. Или в армию - или концлагерь.
хм, это даже НКВД признает.

нет

Это радует.
Altruist - сэнкс за документы!!! Очень, очень интересно и довольно для НКВД-ских док-тов "крамольные" мысли говорятся)
Блин, если б не температура - прочитал бы все....

Чёрт, таки придётся, видимо, ребят, всем нам дальновидно-мудро согласиться с его поистине-бешеным нац-нахрапом и милостиво признать наконец, что славные украинские эсэсовцы Абсолютно Законно (а самое главное, Справедливо!) "агрессивно-геноцидных" солдат-освободителей и "безнадёжно-неправильное" мирное население стреляли, рубили, жгли и вешали (а то ведь не отстанет от нас нипочём!)... 

Разве так народ относится к "типичным боевикам, не считающим человечские жизни ради своих целей"

Увы... народ зачастую отказывается верить в истинные лица своих "героев", пока не почувствует на собственной шкуре. Вспомни Ильича. Сколько народа до сих пор свято верит в его "святость"?

поставляли повстанцам еду с одеждой, лечили, и не выдвали советским властям.

А вот в это охотно верю. Сам этим доводом оперирую в спорах. Однако Шухевич тут не причем.

После десятого "якобы", "так называемых", и прочих паразитических слов

я на слова-паразиты не смотрю. Я смотрю на факты, кои присутствуют. Отчет начальника 4 управления зам. нач. третьего - ясно же. но и здесь можно просеять и найти важную инфу. Иначе б не были так долго засекречены эти отчеты.

Вторую ссылку подробно читать не стал - одни зверства.
в общем и целом мое мнение не изменилось. В предоставленных документах есть интересные факты и трактовки (да, трактовки тоже, иногда НКВД - довольна-таки "опасно" трактует )
Выводы.
Установление Советской власти в Западной Украине в 1939 году и воссоединение ее с Украинской ССР - таки местное население восприняло без особого энтузиазма. А тут вторжение немцев.  Для большинства простого населения Западной Украины Сталин и Гитлер отличались наверное только длиной усов. Отсюда - такое принятие немецкой армии. Надежды на самостоятельное государство, освобождение от власти Советов. Но это ж у простых людей!!! "Начальство" ОУН наверняка знало об истинном лице нацизма!!! Но не смотря на это, вступило на путь сотрудничества с этой силой (осужденной практически всем цивилизованным миром!). Неужели так "приятно" под кого-то ложиться?
Т.о. еще раз повторюсь: ради благой цели - независимости - вступать с нацистами в договор -  (неужели были иллюзии в добрых немцев?). Впрочем если и были - то развеялись. Как и надежды на собственное государство.
Следующее. Я верю в то, что определенные части УПА боролись с нацистами. Но при этом некотрое части резали мирное польское население, убивали евреев, (действовали как нацисты, ничем не лучше). И вполне возможно, что вояки УПА больше сил сосредоточили на борьбе с советскими партизанами, с сочувствующими совесткой власти и польским населением, чем на борьбе с нацистами.
Однако не смотря на это, в Западной Украине - они будут героями. С этим фактом следует немного считаться - иначе у нас государства не будет. (хоть лично для меня - настоящие герои - те кто сражался с нацизмом, а не те, кто вступал с ними в "терки" дабы прийти к власти.)
9 мая праздник только победы воинов советской армии. УПА сюда приплетать - совсем не следует.
Пусть выделят один день в году, когда какой-то отряд УПА уничтожил отряд нацистов - и празднуют, но только пусть будет трижды подчеркнуто, что почитаем память толко тех воинов, которые с оружием в руках боролись против нацистов! может хоть это не будет так сильно раскалывать общество, как звание героя Украины, присвоенное боевику, с его коронной фразой про 50% украинского населения.

P.S. И вот этим "доблестно-молодцеватым" УПА-зверствам:

У УПА были лдостойные учителя:

Еще с гражданской войны если приходили советы - стреляли "кулаков" (в юго-западной Украине это большая часть деервни, из-за жирных земель и австрийских властей, которые понимали, что с нищей деревни нечего грабить), приходили поляки - вешали евреев (это такая народная традиция - в любой польско-украинской усобице в первую очередь вешают евреев), пришли немцы - расстреляли евреев, и циган (комунистов, кстати, почти поголовно произвели в полицаи - тех регионах, что были оттяапаны по пакту Риббентропа-Молотова в райкомы/обкомы шли в основном от желания "порулить" а не вернсти партии).

Дополнительно хочется вспомнить героические деяния НКВД, в 41-м году доблестно расстрелявших по меньшей мере  10 000 заключенных в западной Украине. Сразу возжникает вопрос: если деяния НКВД и Армии Крайовой (а позже и Армии Людовой) принимаются как должное, то в чем претензии к УПА - они ведь были детями своего времени.