Раз уж существует данный раздел, предлагаю данную тему по этому очень щекотливому вопросу.
Одну. Ибо хватит уже.

Прошу форумчан (с оглядкой на уже завтрашнюю популярность сего форума) соблюдать все писаные и не писаные нормы морали. И быть толерантными друг к другу.

А админов и  модеров прошу всяческих нарушителей порядка и спокойствия повседневного общения, банить тут же, на месте. И быть жесткими к не допущению холиваров по данной теме.

А еще… Мы как бы все Славяне. Да.

P.S. Во время споров не забывайте, что кто-то всегда очень рад, когда русские и украинцы начинают ненавидеть друг друга!

Я о том, что благосостояние не помощник духовному росту.

Ваш контрпример содержал людей, разбогатевших в одночасье и явно не в результате кропотливого труда. Не очень убедительный пример.

Колумб обязал всех жителей

А у вас негров линчуют.

Колумб, 15 век, очень релевантно.
Всегда удивляло, что люди пытаются доказать отдельными эпизодами, выдранными из истории, как будто ни до, ни после этого ничего не происходило.
А в России была опричнина. Ужас-ужас!

Неправильный народ! Срочно заменить неправильный народ!!!1111!

Обиженный и закомплексованный по самое не балуйся. Но ничего такого, чего нельзя было бы преодолеть. Заменять не надо.

сингапур преуспел через 25-часовой рабочий день и 8-дневную неделю, есличо

типа на самом то деле надо просто лучше работать

Сам себе противоречишь.

If you work
5 days or less a week   

Your contractual hours of work are
Up to 9 hours per day or 44 hours a week

Hours of work, overtime and rest days
Есличо.

Реформы и привлечение инвестиций - это все объяснения для глупцов. На самом деле в это время где-то негров линчевали, а сингапурцы просто примазались. Смекалочка!

пожирание третьего мира у тебя какое-то комичное, как на старых карикатурах из крокодила, типа на самом то деле надо просто лучше работать, всем же известно

Во всем виноват жидомасонский заговор, всем же известно. А работать не надо, надо просто линчевать негров, и тебе сразу вагон бабла с неба свалится!
Еще раз. Постарайтесь хотя бы хорошо работать. А потом рассмотрим ваши жалобы на несовершенство мира.

вот в асашае - хорошо работают, на восемь долларов в час, как минимум
а в камбодже - работать не умеют, поэтому фифтисент за день
а когда научатся работать хорошо - будут получать свои десять баксов в час, ага?

Во-первых, если мы говорим серьезно, то сравнивать надо по покупательной способности. Сравни стоимость квадратного метра в Пномпене и на Манхэттене.
Во-вторых, какой процент человек в Камбожде занят на позициях, требующих высшего образования или овладения узкой специальности?
Не нравится работать за фифтисент на текстильных фабриках - ну не работайте. А что у вас еще есть? Кто мешает развивать высокотехнологичную индустрию? Кто запрещает основать новый Гугл? Приехали американцы, ударили по пальцам и сказали "низзя"?

вот эта разница, например, в оплате труда где-нибудь в благополучной европе и безудержно впахивающей азии - она откуда берется, по твоему? за чей счет банкет?

Смотря где в Азии. В Японии, Южной Корее, Сингапуре, Гонконге вполне приличные зарплаты. Да и Китай стремительно догоняет.
А в Европе есть такие страны, как Болгария и Румыния, где оплата труда значительно ниже.

Вот так, два дня отсутствовал, а тут столько всего. Все же отвечу коллеге SHERIFFу.

Я живу в многонациональном городе и за 18 лет, что я здесь живу, не было ни одного случая убийства кого-то на национальной почве.

В Одессе тоже долго было все спокойно.

Утверждение, распространяемое некоторыми российскими и украинскими СМИ, что на Западной Украине живут какие-то другие люди, чем на Восточной, лживое.

Браво, коллега, согласен. Но тут же Вы пишите:

Украине не нужна федерализация.

А это тут причем? Что-то я никак не уловлю связи между генетикой и федеративным/унитарным государственным устройством. Или я что-то пропустил и федеральное устройство принято только там, где живут люди с разными генами? Не соблаговолите ли привести пропущенные мною данные о генетической "разности" немцев в разных землях или американцев в разных штатах?

В итоге мы имеем на востоке Украины насильно руссифицированную часть украинского населения. Это констатация факта. Если Вы, коллега, видите несоответствия в моей логике, тогда объясните причину, по которой большинство населения Украины на всей ее территории в 1914-м году разговаривало по-украински, а сейчас разговаривает по-русски, если не было насильственной руссификации?

С удовольствием  , хотя Вы и сами это уже сделали. Видите ли, коллега, насильственная это сейчас у нас украинизация. То есть когда власть своими законодательными решениями запрещает обучение на русском, дубляж  фильмов, делопроизводство и т.п. Когда человеку предоставляется выбор - учись на русском (и станешь образованным/преуспевающим ) или не учись (и продолжай кидать дерьмо лопатой), то лично я никакого насилия здесь не вижу. Это я еще про Российскую империю. Что же касается времен распроклятого СССР, то среднее образование было и на русском и на украинском. А вот высшее было на русском, ибо сфера приложения полученного образования не ограничивалась, как сейчас, родным хутором, а работать можно было во всем Союзе. Если вы не помните, русский тогда был языком межнационального общения для СССР, аналог английскому в мире. И я не думаю, что один из родственников покойного тестя (тоже уже покойный) сильно сожалел о том, что он закончил ВУЗ в свое время и стал потом доктором наук и профессором, а не остался в родном селе говорить на украинском и работать пастухом. Так что когда Вы, коллега, говорите о насильственной русификации, это, мягко говоря, не соответствует истине.

Вопрос как решать сложившуюся проблему? Ответ на него я не знаю. Уж точно метод "клин клином вышибают" - недопустим.

Но именно так и поступают с 2004 года.

Наверное нужно вести разъяснительную работу среди русскоговорящего населения, организовывать бесплатные курсы украинского языка.

В Одессе уже провели "разъяснительную работу". Курсы организуйте сначала для всех дикторов всех общеукраинских каналов, которые говорят на галицком суржике, для всех чиновников и для Президента Украины, которые тоже не знают литературного украинского. Кроме того, что Вы мне хотите "разъяснить"? Что я какой-то ущербный от того, что пользуюсь родным языком? Если делать нечего, разъясняйте алкашам вред алкоголя. И курсов мне не надо, я знаю украинский, но желаю пользоваться родным.

Я же давал ссылку на русификацию в Российской империи.

Ссылка на автора, который говорит об уничтожении государственности, к тому времени более четверти века не существующей, очень авторитетна.

Все мы люди, все мы можем ошибаться, и автор этого выражения тоже.

Все "ошибки" у таких "авторов" почему-то в одну сторону. Тем более, если он ошибается в том, что в свое время знали школьники-шестиклассники, то где гарантия, что в остальном он еще больше не ошибся/не подтасовал сознательно что-либо.

у Украины не было государственности. Но как раз действия Петра I и Екатерины II были направленны на то, чтобы у Украины этой самой государственности и не было.

Именно, коллега. Более того, это была их прямая обязанность. Император, который предпринимает действия, направленные на обретение государственности частью империи, должен быть немедленно отстранен от власти и помещен в психлечебницу, ибо это явное помешательство. Не будете ли Вы столь любезны привести пример хотя бы одного просвещенного европейского монарха, который стремился бы к самостоятельной государственности для части своего государства. Лично мне почему-то приходит в голову прямо противопожное - когда любые попытки обретения государственности даже завоеванных земель заливались большой кровью в просвещенной Европе. А Петр с Екатериной - хитрые и коварные изверги - на добровольно присоединившихся территориях строили школы, вместо того, чтобы деньги пустить на какие-нибудь личные нужды.

Кроме всего прочего, Вы, коллега, приводите очень много цифр о том, кто и на каком языке говорил 100 - 150 лет назад. Лично для меня это, мягко говоря, не представляет даже академического интереса. Сейчас для меня ситуация проста - пришли какие-то малограмотные люди (ибо не могут выучить даже свой литературный язык) и препятствуют мне пользоваться моим (а также моих родителей и дедов) родным языком , который - Ваши слова - "передается из поколения к поколению. От матери - детям".

Да, я Вас понимаю.

Если Вы меня понимаете, то должны сейчас биться головой об стену    с восклицаниями типа: "Как я мог быть таким слепцом и поддерживать тоталитарные методы подавления родного (русского) языка для Святослава и ему подобных?". Если Вы этого до сих пор не делаете, а остаетесь сторонником официального одноязычия на Украине, то не понимаете, а притворяетесь, желая продемонстрировать как бы толерантность.
P.S. Коллега Nobody, я про Вас не забыл, коллеге SHERIFFу отвечал в хронологическом порядке, Вам отвечу при первой же возможности.

Сингапур привлёк западные капиталы и завязан на международной торговле.А благополучие стран запада связано не только с оптимизацией означенных тобой аспектов, но и с возможностью дешевого производства в развивающихся стран и выкачиванием ресурсов стран африканского континента.То, что ты дизайнер и заработал бабло за работу на бизнюка, который завязан с наркомафией, попросту встраивает тебя в пищевую цепочку.

А это тут причем? Что-то я никак не уловлю связи между генетикой и федеративным/унитарным государственным устройством.

Конечно же нам нужна федерализация, как я был слеп раньше.

С удовольствием   , хотя Вы и сами это уже сделали. Видите ли, коллега, насильственная это сейчас у нас украинизация.

Вы совершенно правы.

Император, который предпринимает действия, направленные на обретение государственности частью империи, должен быть немедленно отстранен от власти и помещен в психлечебницу, ибо это явное помешательство.

Поддерживаю

Если Вы меня понимаете, то должны сейчас биться головой об стену

 

Я к тому, что только при смене технологического уклада можно будет создать если ещё не утопическое, то хотя бы свободное общество, где благополучие одних не будет обеспечено нищетой других, за счёт других.И подобные перекосы кончатся плохо.

Я к тому, что только при смене технологического уклада можно будет создать если ещё не утопическое, то хотя бы свободное общество, где благополучие одних не будет обеспечено нищетой других, за счёт других.И подобные перекосы кончатся плохо.

Вот это мнение мне очень нравится. Только, боюсь, оно из разряда вечного двигателя.

Нет, процесс смены тех уклада в уже обозримом будущем начнётся, он экономически целесообразен.
А процесс роботизации уже начался, это ключевой аспект.