Начало   Правила Помощь Поиск Войти Регистрация  
Центр рейнджеров "Млечный путь"
 
05.10.2025 16:26:53
*
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости:
19.06.2023 12:12:17 - Форум ЕГ снова работает.
03.04.2020 10:16:49 - Ведётся подготовка к чемпионату "Механик"
31.05.2019 12:21:10 - ВНИМАНИЕ! ТЕМ КТО ХОЧЕТ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!
30.07.2018 01:30:46 - Флешмоб
24.04.2018 12:06:56 - Адрес Форума.



FAQ по тегам форума
FAQ по гильдиям
 
  Творчество Гильдии Команды ТР СНК Кланы Соревнования Рейтинги Альбомы Чат  
Страниц: 1 ... 352 353 [354] 355 356 ... 456
  Печать  
Тема: Украино-Российские взаимоотношения
"Орден Почётного Легиона" за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!
Offline LeX
*

trust no one. deny everything. everything dies.
Сообщений: 139
Карма: 1170 Известность: 346

« Ответ #5295 : 19.11.2008 02:25:28 »
Раз уж существует данный раздел, предлагаю данную тему по этому очень щекотливому вопросу.
Одну. Ибо хватит уже.

Прошу форумчан (с оглядкой на уже завтрашнюю популярность сего форума) соблюдать все писаные и не писаные нормы морали. И быть толерантными друг к другу.

А админов и  модеров прошу всяческих нарушителей порядка и спокойствия повседневного общения, банить тут же, на месте. И быть жесткими к не допущению холиваров по данной теме.

А еще… Мы как бы все Славяне. Да.

P.S. Во время споров не забывайте, что кто-то всегда очень рад, когда русские и украинцы начинают ненавидеть друг друга!
"Большой англум" - приз судейских симпатий Шестого Литературного Конкурса"Тройной орион" за выдающееся второе место в Седьмом Литературном Конкурсе!Орден Почётного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!
"Урановый млеко" победителю Третьего Литературного Конкурса форума ЦР:МП "С небес на землю""Урановый млеко" за блестящую победу в стихотворном конкурсе "Ночь, улица, фонарь, аптека..."
Offline Дзержинский
*

Viva la Résistance!
Сообщений: 463
Карма: 670 Известность: 891

« Ответ #5296 : 13.08.2015 23:16:06 »
Коллега, Вы до сих пор не привели сколько-нибудь убедительных умозаключений о выгодности Кремлю войны, но с упорством, достойным лучшего применения, продолжаете об этом талдычить.

Я привел, если они тебя не убеждают - не моя забота. Верь и дальше, что Кремлю конфликт не выгоден, такие вот ребята - им не выгодно, а что делать? Против всякой выгоды, себе во вред оружие и "добровольцев" посылают.
Ээээ... И при чем тут Крым. Про Крым простейшая логическая цепочка
Есть такое понятие, как международное право. Там, где есть юридический закон, следует принимать во внимание его, а не "логические цепочки". И какие логические цепочки могут быть, если есть международный договор, да к тому же не один, в котором Россия обязывалась уважать суверенитет и территориальную целостность Украины. Из той же конституции РФ:"4. Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора."
Вы, коллега, даже и мыслей не допускаете, что для многих людей это было оскорбление/святотатство?
Допускаю. Но, честно говоря, не вижу смысла о "Пусси" говорить - мне они вообще никак не интересны, чтобы их осуждать или оправдывать.
И с чего Вы решили, что его будут поносить? (Вопрос риторический).
Вот ведь, думал ответить, так ведь риторический...И это, ты уж прости, если я перешел на личности, но таки я не оправдываю шибко никого - я согласен и с виной украинских властей, и с интересом США, но в тоже время утверждаю что и Кремль ничем не лучше и заинтересован не меньше других в этой афере. Ты же это категорически отвергаешь, хотя даже твои идейные соратники, как я понимаю, вполне согласны с причинами и интересами РФ по данному вопросу. Не хочется разбрасываться штампами, но вывод сам напрашивается...
"Орден коммандо" за знаменитость "Ветеран"Offline v1974
*

Сообщений: 93
Карма: 85 Известность: 17

« Ответ #5297 : 14.08.2015 00:36:52 »
немного фактов про то,что кому выгодно http://trueinform.ru/modules.php?name=News&sid=41407
Значок "Грязный камикадзе" за третье место в викторине "Знаток истории форума Elemental Games"Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней
"Медаль Конгресса" — за долгий стаж на посту модератора форума, за терпение в борьбе со спамерами и за монотонный ежедневный труд по обновлению и поддержанию таблиц рейтингов и соревнований в надлежащем состоянии!"Красный пантеон" — за долгую и плодотворную работу в составе различных комиссий этого форума!"Ивикус" — за заслуги перед форумом!
Offline SergR
*

Сообщений: 6464
Карма: 500 Известность: 1050

« Ответ #5298 : 14.08.2015 09:59:57 »
немного фактов
Фактов? :D
Позорное "Черное сердце" за оскорбление пользователяБессрочная Чёрная метка за флуд в служебной теме.
Offline Ковбой Билл
*

Сообщений: 422
Карма: 380 Известность: 424

« Ответ #5299 : 14.08.2015 10:11:46 »
Какая дикая хрень, да еще и с кучей капса. Дружище, уже не позорился бы.
"Орден коммандо" за знаменитость "Ветеран"Offline v1974
*

Сообщений: 93
Карма: 85 Известность: 17

« Ответ #5300 : 14.08.2015 10:29:54 »
хрень дикая,но кое-что проясняет,а то уши вянут от пустой демагогии
Позорное "Черное сердце" за оскорбление пользователяБессрочная Чёрная метка за флуд в служебной теме.
Offline Ковбой Билл
*

Сообщений: 422
Карма: 380 Известность: 424

« Ответ #5301 : 14.08.2015 10:32:46 »
И что это тебе проясняет?  :lol:
"Орден коммандо" за знаменитость "Ветеран"Offline v1974
*

Сообщений: 93
Карма: 85 Известность: 17

« Ответ #5302 : 14.08.2015 10:35:28 »
2013год вроде не так давно был
Позорное "Черное сердце" за оскорбление пользователяБессрочная Чёрная метка за флуд в служебной теме.
Offline Ковбой Билл
*

Сообщений: 422
Карма: 380 Известность: 424

« Ответ #5303 : 14.08.2015 10:38:50 »
И то верно. Но ты, пожалуйста, пиши более развернуто, а то я за мыслью не поспеваю.
Позорное "Черное сердце" за оскорбление пользователяБессрочная Чёрная метка за флуд в служебной теме.
Offline Ковбой Билл
*

Сообщений: 422
Карма: 380 Известность: 424

« Ответ #5304 : 14.08.2015 12:19:09 »
Есть такое понятие, как международное право.
Да, вроде бы что-то такое было... Что там говорится о государственных переворотах, в обход процедуры импичмента?
Позорное "Черное сердце" за оскорбление пользователяБессрочная Чёрная метка за флуд в служебной теме.
Offline Ковбой Билл
*

Сообщений: 422
Карма: 380 Известность: 424

« Ответ #5305 : 14.08.2015 14:36:09 »
Ликбез по международному праву.  :cry:
"Калкитовый наконечник" за блестящую победу в чемпионате "Затерянный мир""Помутневшая Клисанская Ригалия" — лучшему рейнджеру 2015 года, занявшему первое место в общесоревновательном рейтинге. Поздравляю! ;)Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!
Offline Святослав
*

Сообщений: 485
Карма: 90 Известность: 350

« Ответ #5306 : 14.08.2015 14:39:46 »
Я привел, если они тебя не убеждают - не моя забота.
Аналогично. Читатели (если они есть) сами разберутся.
Есть такое понятие, как международное право.
Браво, коллега :respect: ! Наконец-то мы переходим от зыбких предположений к чему-то более существенному. По этому поводу я даже потревожил нашего юриста (юрист по хоз. делам, но все-таки юрист, хотя бы, знает где искать). И вот, что я узнал.
Согласно решению Международного Суда ООН в Гааге от 22 июля 2010 года:
Цитировать
Суд ... решил, что общее международное право не содержит запрета деклараций независимости(§ 84)
Можно почитать https://ru.wikipedia.org/wiki/Правомерность_провозглашения_независимости_Косова.
Расширенно (источник не указан, сам не нашел, наверное, где-то в глубине документов и/или толкований):
Цитировать
Международный Суд ООН в заключении по вопросу о декларации независимости Косово (22 июля 2010), ссылаясь на международно-правовую практику, сложившуюся в предыдущие периоды, пришел к выводу, что международное право не устанавливает никаких разрешительных, но одновременно также и никаких запретительных правил, касающихся вопросов сецессии или отделения. В этом смысле одностороннее провозглашение независимости не подпадает под международно-правовые нормы, а представляет собой только фактически данное обстоятельство. Как факт оно само по себе не имеет особого значения, потому что из провозглашения независимости не следует, что территориальная единица, в отношении которой принята соответствующая декларация независимости, приобрела, тем самым, характер государства. Это зависит от реальных условий и предпосылок.
.
Международное право, таким образом, не запрещает проведение, в одностороннем порядке, референдумов о самоопределении и даже одностороннего провозглашения независимости, поскольку это соответствует зафиксированному ООН праву народов (общности людей, объединенных языком и культурой) на самоопределение. Значимость такого референдума, тем не менее, зависит от степени соблюдения условий его проведения - свободы волеизъявления. Наличие в конституции государства прямого запрета на проведение референдума не является препятствием к его проведению.
(Выделение мое). В пользу этого (мои непрофессиональные домыслы) говорит тот факт, что сразу после проведения референдума в Крыму государство Украина обещала подать иск в вышеупомянутый суд. С тех пор прошел год и три месяца - никакого иска до сих пор нет. Неужели в стране 40-миллионным населением не нашлось нескольких толковых юристов, чтобы собрать документы и оформить иск? По моему скромному мнению иска и не будет, ибо предполагаемый судебный процесс хорошо использовать для пропаганды, воинственных заявлений и т.п., а вот отрицательное решение суда официально закрепит существующее положение дел для всех. Другой вариант - толковые юристы объяснили правительству реальные перспективы дела (или даже реальные перспективы его приема), учитывая, что, если не ошибаюсь, международное право в подобных случаях прецедентно. Дураков там (в правительстве) нет, и вопрос подачи иска тихо замяли. Еще вариант - доказать, что референдум проходил под давлением ("под дулами автоматов"). Судя по тому, что в этом направлении все тихо, перспективы для Украины тоже не слишком радужные. Впрочем, оставим мои непрофессиональные домыслы, а будем руководствоваться исключительно нормами международного права (см.выше). И последнее. Общее (§ 84) международное право потому и общее, что оно для всех, в том числе и для Крыма.
Допускаю
Тогда, может быть, извинитесь? А вдруг они (такие люди) нас читают?
утверждаю что и Кремль ничем не лучше
Без сомнения. Это же Кремль организовал переворот. На многочисленных видео зафиксирован Путин на майдане, раздающий конфеты. А на этом видео http://vk.com/video-71088979_168462811 видно, как Путин выдает бронежилеты Лаврову. Правда, мне почему-то кажется, что это Парубий ("комендант майдана", позже секретарь СНБО) и "сотник Микола", но, очевидно, мои глаза меня обманывают. А  здесь https://www.youtube.com/watch?v=qR8LgfyGUbM кто-то, то ли Лавров, то ли "сотник" уже в подарке, внедряет демократию в неокрепшие умы одесситов. Ну и, несомненно, это Кремль начал войну. Так что он действительно ничем не лучше остальных.
"Трезубчатый орден" за почётное второе место в чемпионате "Стань Аароном Кингом""Трезубчатый орден" за почётное второе место в чемпионате "Железный человек""Трезубчатый орден" за почётное второе место в чемпионате "Спаситель Галактики"
"Трезубчатый орден" за почётное второе место в чемпионате "Юный натуралист""Помутневшая клисанская рИгалия" — лучшему рейнджеру 2012 года, занявшему первое место в общесоревновательном рейтинге. Поздравляю! ;)"Табель воина" - почетный переходящий знак чемпиона по КР2:П
Маршальская звезда - отличительный знак, который выдается за ветеранство в игре КР2 и КР HD: за трудолюбие, упорство и целеустремленность, проявленные для достижения данного статуса. Пилотов, имеющих столь почетный знак, считанные единицы в галактике, но именно на них равняются, именно с них берут пример и именно ими гордятся, ведь каждый из них - легенда! Выдано пятому рейнджеру, который сумел путем неимоверных усилий достичь данного уровня, образцового для многих игроков. Так держать! Поздравляем!Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!"Трезубчатый орден" за почётное второе место в чемпионате "Затерянный мир"
"Трезубчатый орден" за почётное второе место в чемпионате "Битва титанов""Гвардейский вымпел" - отличительный знак, который выдается за упорство, трудолюбие и мастерство, проявленные при взятии всех 82-х достижений в игре КР HD: Революция."Трезубчатый орден" за почётное второе место в чемпионате "На краю света", а также за участие в первом и последнем чемпионате, проведённом в режиме "железная воля"
"Калкитовый наконечник" за блестящую победу в чемпионате "Дружеская услуга""Трезубчатый орден" за почётное второе место в чемпионате "Гайднет""Калкитовый наконечник" за блестящую победу в чемпионате "Мастер Иике-Бааны"
"Трезубчатый орден" за почётное второе место в чемпионате "Спецагент""Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед форумом, написание методики "Большого рекорда", глубокий анализ сыгранных партий, успешное выступление во многих чемпионатах и за форумный стаж свыше 2000 дней!"Орден быка" за почётное третье место в чемпионате "Археолог Гралгара"
"Трезубчатый орден" за почётное второе место в чемпионате "Монстромания""Калкитовый наконечник" за блестящую победу в чемпионате "Убойный удар""Лазурный вымпел" — лидеру в Рейтинге Чемпионатов по КР, сохранившего свой статус в течение года!
"Калкитовый наконечник" за блестящую победу в чемпионате "Чёрный череп""Орден быка" за почётное третье место в чемпионате "Энерджайзер""Помутневшая клисанская рИгалия" — лучшему рейнджеру 2017 года, занявшему первое место в общесоревновательном рейтинге.
"Орден быка" за почётное третье место в чемпионате "Восстание машин""Рука помощи" за обнаружение целого ряда существенных багов в КР HD"Полиморфный разрядник" за знаменитость "Раб анаболиков"
"Многомерная пломба" за знаменитость "Многоликий""Калкитовый наконечник" за блестящую победу в чемпионате "Магнат""Калкитовый наконечник" за блестящую победу в чемпионате "Миротворец"
"Помутневшая клисанская рИгалия" — лучшему рейнджеру 2018 года, занявшему первое место в общесоревновательном рейтинге". "Орден быка" за почётное третье место в чемпионате "Механик""Гарпун Верховного Лякуши" - почётная переходящая награда за второе место в Рейтинге Чемпионатов!
Offline SHERIFF
*

боевой истребитель КС Класса Абсолют
Сообщений: 968
Карма: 697 Известность: 4284

« Ответ #5307 : 14.08.2015 16:04:23 »
Я профан в международном праве, но меня смущают несколько моментов.
Значимость такого референдума, тем не менее, зависит от степени соблюдения условий его проведения - свободы волеизъявления.

Кто определяет степень соблюдения условий его проведения и какая степень условий была в Крыму под дулами автоматов вооруженных людей? Это раз, и второе.Если бы Крым вышел из состава Украины и остался независимым, как Косово, которое все ставят в пример, а не присоединялся к России, тогда вопросов к Крыму и к России было бы гораздо меньше. А так страна, которая обязалась защищать целостность Украины, сама активно поучаствовала в нарушении этой целостности. В связи с этим нарушение международного права и Крымом и Россией налицо, я не прав?
Позорное "Черное сердце" за оскорбление пользователяБессрочная Чёрная метка за флуд в служебной теме.
Offline Ковбой Билл
*

Сообщений: 422
Карма: 380 Известность: 424

« Ответ #5308 : 14.08.2015 16:15:10 »
SHERIFF, почему тебя не смущает предыстория этого вопроса? Вмешательство во внутренние дела со стороны кой-кого "исключительного", антиконституционный переворот? А Россия должна была, очевидно, ждать, когда ей ПРО прямо под нос засунут. Шикарно. Вот посмотрели бы мы на Штаты, если бы им подобную свинью подложили в Мексике. Они вообще занятые люди: и на Ближнем Востоке у них интересы, и в центре Европы. А не хотят заняться внутренними вопросами, не? Расизмом, например. Или беспорядком в плане всеобщего хранения/применения оружия? Нет? А, ну да, это неинтересно.
"Трезубчатый орден" за почётное второе место в чемпионате "Стань Аароном Кингом""Трезубчатый орден" за почётное второе место в чемпионате "Железный человек""Трезубчатый орден" за почётное второе место в чемпионате "Спаситель Галактики"
"Трезубчатый орден" за почётное второе место в чемпионате "Юный натуралист""Помутневшая клисанская рИгалия" — лучшему рейнджеру 2012 года, занявшему первое место в общесоревновательном рейтинге. Поздравляю! ;)"Табель воина" - почетный переходящий знак чемпиона по КР2:П
Маршальская звезда - отличительный знак, который выдается за ветеранство в игре КР2 и КР HD: за трудолюбие, упорство и целеустремленность, проявленные для достижения данного статуса. Пилотов, имеющих столь почетный знак, считанные единицы в галактике, но именно на них равняются, именно с них берут пример и именно ими гордятся, ведь каждый из них - легенда! Выдано пятому рейнджеру, который сумел путем неимоверных усилий достичь данного уровня, образцового для многих игроков. Так держать! Поздравляем!Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!"Трезубчатый орден" за почётное второе место в чемпионате "Затерянный мир"
"Трезубчатый орден" за почётное второе место в чемпионате "Битва титанов""Гвардейский вымпел" - отличительный знак, который выдается за упорство, трудолюбие и мастерство, проявленные при взятии всех 82-х достижений в игре КР HD: Революция."Трезубчатый орден" за почётное второе место в чемпионате "На краю света", а также за участие в первом и последнем чемпионате, проведённом в режиме "железная воля"
"Калкитовый наконечник" за блестящую победу в чемпионате "Дружеская услуга""Трезубчатый орден" за почётное второе место в чемпионате "Гайднет""Калкитовый наконечник" за блестящую победу в чемпионате "Мастер Иике-Бааны"
"Трезубчатый орден" за почётное второе место в чемпионате "Спецагент""Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед форумом, написание методики "Большого рекорда", глубокий анализ сыгранных партий, успешное выступление во многих чемпионатах и за форумный стаж свыше 2000 дней!"Орден быка" за почётное третье место в чемпионате "Археолог Гралгара"
"Трезубчатый орден" за почётное второе место в чемпионате "Монстромания""Калкитовый наконечник" за блестящую победу в чемпионате "Убойный удар""Лазурный вымпел" — лидеру в Рейтинге Чемпионатов по КР, сохранившего свой статус в течение года!
"Калкитовый наконечник" за блестящую победу в чемпионате "Чёрный череп""Орден быка" за почётное третье место в чемпионате "Энерджайзер""Помутневшая клисанская рИгалия" — лучшему рейнджеру 2017 года, занявшему первое место в общесоревновательном рейтинге.
"Орден быка" за почётное третье место в чемпионате "Восстание машин""Рука помощи" за обнаружение целого ряда существенных багов в КР HD"Полиморфный разрядник" за знаменитость "Раб анаболиков"
"Многомерная пломба" за знаменитость "Многоликий""Калкитовый наконечник" за блестящую победу в чемпионате "Магнат""Калкитовый наконечник" за блестящую победу в чемпионате "Миротворец"
"Помутневшая клисанская рИгалия" — лучшему рейнджеру 2018 года, занявшему первое место в общесоревновательном рейтинге". "Орден быка" за почётное третье место в чемпионате "Механик""Гарпун Верховного Лякуши" - почётная переходящая награда за второе место в Рейтинге Чемпионатов!
Offline SHERIFF
*

боевой истребитель КС Класса Абсолют
Сообщений: 968
Карма: 697 Известность: 4284

« Ответ #5309 : 14.08.2015 16:25:21 »
Ковбой Билл, т.е ты тоже согласен с моими предположениями, что Крым и Россия нарушили международное право?
Кроме того о ПРО это лишь догадки. Не исключено, что ни какого ПРО ни кто под нос России не собирался засовывать. Откуда инфа о ПРО?
Позорное "Черное сердце" за оскорбление пользователяБессрочная Чёрная метка за флуд в служебной теме.
Offline Ковбой Билл
*

Сообщений: 422
Карма: 380 Известность: 424

« Ответ #5310 : 14.08.2015 16:33:10 »
Я бы сказал, что в данном вопросе аннексия и реализация права на самоопределение имеют место быть обе. Вопрос крайне неоднозначен, план хитер, пыль профессионально пущена в глаза. По-хорошему, здесь надо мнение крымчан спрашивать, а не мое.
Насчет ПРО... А с какой по-твоему целью это все затевалось? Помочь украинцам? =)
Страниц: 1 ... 352 353 [354] 355 356 ... 456
 
 

Powered by SMF 2.0 Beta 4 | SMF © 2006–2008, Simple Machines LLC
WAP2 RSS
Skin by [cer]
Страница сгенерирована за 0.039 секунд. Запросов: 64.

FRC | СВР | WR | LB | СБР | РБ | РДВ | АсТис | Авалон | СКР | FGC | КРУ | SLS | КЛАС