|
Тема: Россия и Грузия
|
|
Похоже персональные пенсии, даже местного значения, были значительно выше суммы, которую ты указал. Красивые цифры. Персональная пенсия союзного значения устанавливается в размере
не свыше 2000 рублей, республиканского значения - не свыше 1200
рублей и местного значения - не свыше 600 рублей в месяц.
Только ты не обратил внимания на дату постановления 1956год. Ты наверное не в курсе, что в 1961 году была проведена деноминация 1/10. И соотвестсвенно, чтобы получить суммы пенсий после этого года цифры надо разделить на 10, так что ни 2000, ни даже 600 руб не получали. 
|
|
|
Ты наверное не в курсе, что в 1961 году была проведена деноминация 1/10. Признаюсь, эта денежная реформа у меня и правда вылетела из головы.  И соотвестсвенно, чтобы получить суммы пенсий после этого года цифры надо разделить на 10, так что ни 2000, ни даже 600 руб не получали. Ты совершенно прав, такие суммы и мне показались очень высокими. Однако, я думаю, размер персональных пенсий, наверняка, пересматривался после денежной реформы и возможно не один раз. Ведь не могла же персональная пенсия местного значения быть меньше чем средняя по стране. Соответственно повышали и персональные пенсии республиканского и союзного значения. Поэтому названная тобой пенсия в 115 руб., я думаю могла быть такой в 50 - 60-е годы, а в последние десятилетия существования Союза она была повыше. И как бы там ни было, но советский пенсионер был более обеспечен чем сейчас украинский. 
|
|
|
Поэтому названная тобой пенсия в 115 руб., я думаю могла быть такой в 50 - 60-е годы, а в последние десятилетия существования Союза она была повыше. Эту пенсию получала моя прабабушка, персональный пенсионер республиканского значения, до 1987 года. И как бы там ни было, но советский пенсионер был более обеспечен чем сейчас украинский. Ничего про украинского сказать не могу.
|
|
|
Оффтоп, конечно, но вот моя мамочка (ЦН её светлой душеньке!), отпахавшая врачом скорой помощи 30 лет, должна была получать пенсию ровно в 120 сов-рублей (напоминаю, что самое отборное мясо стоило в середине 80-х 3 рубля за кг - сам регулярно покупал его в МВТУ!), но после "долгожданного освобождения народа" мистерами Чубайсами (рожа постоянно, хоть прикуривай - видимо, от тяжких дум о судьбе честно вкалывающих простолюдинов!) её пенсионерский доход упал сразу аж в 4-6 раз (а вот "талантливые" спекулянты Абрамовичи в это время дико наживались за счёт десятков миллионов "не-элитного" РФ-населения, скупая с помощью взяток чинушам прибыльную гос-собственность за сущий бесценок, т.е. незаконно!)... 
|
|
|
напоминаю, что самое отборное мясо стоило в середине 80-х 3 рубля за кг ... и существовало только в Москве, ПетроПутинЛенинграде, Бресте, Чопе и КалининградеКенигсберге, как в "городах-витринах", по которым Западу показывали, что Большой Полярный Лис у нас еще не наступил. Все остальные мясо видели либо от собственной скотины (как вариант - от родственников в деревне), либо по большому блату, ибо нефиг (еще был вариант сгонять в ближайший "витринный город", но для 95% насления Совка это было далековато и дороговато).
|
|
|
по которым Западу показывали Уязвимость твоей позиции как раз в этом. В том, что ты считаешь, что СССР был обязан отчитываться перед Западом. Предположение о заведомо зависимом состоянии СССР и социалистического блока. Ты автоматически начинаешь рассуждать как гражданин/подданный зарубежной страны, не республики бывшего СССР. У тебя двойное гражданство? Все остальные мясо видели либо от собственной скотины (как вариант - от родственников в деревне), либо по большому блату, ибо нефиг (еще был вариант сгонять в ближайший "витринный город", но для 95% насления Совка это было далековато и дороговато). Ты забыл столовые общественного питания. Кроме того, от голода умирать не начали даже в периоды дефицита. И, обрати внимание, упомянутая Димусиком (ты фактически закончил его предложение) середина 80-х - это уже Горбачёв и перестройка. Что тогда надо было показывать Западу?
|
|
|
напоминаю, что самое отборное мясо стоило в середине 80-х 3 рубля за кг - сам регулярно покупал его в МВТУ! А сейчас стоит 119 руб. Вчера сам видел. А минимальная пенсия с января в Москве будет 10000. и существовало только в Москве, ПетроПутинЛенинграде, Бресте, Чопе и КалининградеКенигсберге, При этом с очередями, большими очередями.  В том, что ты считаешь, что СССР был обязан отчитываться перед Западом. Обязан он не был. Но даже в Подмосковье, ближнем Подмосковье, мяса в магазинах не было. 
|
|
|
В том, что ты считаешь, что СССР был обязан отчитываться перед Западом. Не отчитываться, а хвастать. Не забывай, что оба блока вели агрессивную пропаганду "у нас рай, у них - говно!", как друг против друга, так и в нейтральных странах, и давать западному/нейтральному/варшавскоблокскому быдлу (приезжающему в СССР по делам или с целью туризма) убедиться в том, чтоу нас и в самом деле говно нельзя. Ты забыл столовые общественного питания. Честно слово, кто найдет в общепитовской котлете 80-х гг хоть грам мяа, достоен Нобелевской премии за открытие трансмутации. Кроме того, от голода умирать не начали даже в периоды дефицита. А кто говорит о голоде? Хлеб и морская капуста (бу-эээ) всегда были в продаже по весьма низким ценам. Обычно ТОЛЬКО они и были. При этом с очередями, большими очередями. А в Бресте даже в последние дни Совка было почти без очередей  .
|
|
|
Обязан он не был. Но даже в Подмосковье, ближнем Подмосковье, мяса в магазинах не было. Вторая половина восьмидесятых. Неудачный пример. Не отчитываться, а хвастать. Ладно. Убедился, что ты это представляешь. Дело за Сергеем. Но перестройка - странное время. И хвастались наши перед Западом в это время по-странному. Сам не понимаю всего, что зачем делалось. Честно слово, кто найдет в общепитовской котлете 80-х гг хоть грам мяа, достоен Нобелевской премии за открытие трансмутации. Котлеты восьмидесятых из столовой не застал. Но в последний год Советского Союза довелось с неделю или две пожить на турбазе и попитаться в столовой. Не всесоюзная здравница. Зачуханная турбаза в Нижегородской (уже) области. Шёл мне пятый год, но шоколадные конфеты от соевых я отличал. Почему не мог отличить мясо от заменителей и добавок? Так что с большой долей уверенности говорю: мясо в общепитовских блюдах таки было. Даже перед самым распадом страны, когда продукты и промтовары выдавали по талонам. Обычно ТОЛЬКО они и были. В царской России при Николае Втором и хлеба не хватало. Так-то. А кто сперва не ел и боялся столовых, тот потом вспоминал блокаду и признавал, что сейчас (в восьмидесятые), даже в постном Подмосковье не Ленинград сорок второго.
|
|
|
Вторая половина восьмидесятых. Неудачный пример. Нет, друг мой, вторая половина 70-х. даже в постном Подмосковье не Ленинград сорок второго. Ну ты сравнил. Конечно, при позднем Брежневе, было намного лучше, чем при Сталине.
|
|
|
Было мясо в столовых. Могу отвечать с уверенностью за 83 год. С удовольствием ел пельмени в свердловской пельменной, а в школьных столовых мясо тоже было. И в котлетах тоже.
|
|
|
С удовольствием ел пельмени в свердловской пельменной Хорошо у вас в Свердловске было. Я покупные пельмени жрал, поскольку с ними по другому нельзя было, только сильно голодным. А в столовых рубку (рубленое мясо в любом виде) не брал никогда. Считалось, что неизвестно, что туда положили и лучше не рисковать.
|
|
|
SergR, а что в Москве пельменных не было?  Я покупные пельмени жрал, поскольку с ними по другому нельзя было, только сильно голодным. Недомашние пельмени ел в пельменной раз пять с родителями, когда по Свердловску гуляли (это было в 83-86 гг), вот пожалуй и все. Все остальные пельмени и вареники в моей жизни - только домашние! Покупные пельмени я начал есть относительно недавно (лет 5), но делаю это крайне редко Считалось, что неизвестно, что туда положили и лучше не рисковать.  Помню, помню! Сейчас ситуация аналогичная - что там в этих покупных пельменях? 
|
|
|
Покупные пельмени я начал есть относительно недавно (лет 5), А-аа. Тогда да, сейчас есть вполне съедобные. Я то говорил про те пельмени.
|
|
|
Опросил знакомых объективного возраста (45-60 лет - наличие достоверных сведений + отсутсвие ностальгии). Результаты 65-70 Деревни: мясса в продаже нет. совсем нет ПГТ, малые города и т.п.: Из всех мясопродуктов в наличии только сырая "рубанка" (90% кости и хрящи) и тушенка Обычные города: мясо есть, но в дефиците, есть колбасы "из бумаги" и тушенка Приоритетные города (индустриальные): есть все, даже  краковская колбаса 70-80 Деревни: без изменений ПГТ, малые города: мяса в продаже нет, тушенка (единственный мясопродует на прилавках) в дефиците. Обычные города: мяса нет, есть тушенка, "бумажная" колбаса и очень редко - настоящая. Все в дефиците Приоритетные города (индустриальные и экспортные): есть все 80-БП Дервни: а вы думали, тут что-то изменится? Наивные... ПГТ, малые города: Ничего нет. Хлеб + морская капуста. Обычные города: Ничего нет. Иногда появляются мясопродукты (в основном "бумажные" ), вырастают мегаочереди, 90% которых до товара так и не достают. Пириоритетные города (экспортные и приграничные): есть все.
|
