|
Название: Времени не существует. Отправлено: Nakazaka от 07.09.2010 20:21:00 Когда-то давно я размышлял о природе времени. :sight:
И пришёл к выводу, что времени не существует в материальном мире, а, значит, размышлизмы о четвёртом измерении и машине времени бредовые донельзя. :sleep: В качестве доказательства существования четвёртого измерения популярна модель, схожая с моделью, объясняющая трёхмерность измерения, мол, трёхмерное измерение есть сумма бесконечного числа двухмерных измерений (проводили аналогию с книгой, где каждый лист двухмерен, а книга трёхмера). А четырёхмерное измерение, где четвёртым измерением является время, является суммой бесконеного числа трёхмерных. :wacko: Однако, первая модель не истинна, т.к. для подобного суммирования должна быть ширина, а это уже свойсво трёхмерного объекта. Вторая модель не истинна по тем же причинам - пространственного, или просто вещественного, отрезка времени, на которого упиралось бы это сложение, не существует в материальном мире. :p Объясняю: материя существует, потому что ни в одном его свойстве не прослеживается наличие бесконечности. У материи есть минимальная и максимальная единицы. Время же можно делить и умножать сколько душе угодно. А любая величина, которая завязана на бесконечность, является условностью, так же как и бесконечность, и в материальном мире её не существует, так же как и бесконечности. :evil: А вы как считаете? :confused: Название: Времени не существует. Отправлено: Something от 07.09.2010 20:27:03 Ленин - гриб.
Название: Времени не существует. Отправлено: Снег! от 07.09.2010 20:33:22 А... надо сказать что-то умное, да?
Название: Времени не существует. Отправлено: Алтаан от 07.09.2010 20:34:34 Вполне возможно, что наш мир бесконечен во всех измерениях... Так что теперь - этих измерений не существует? И насчёт времени: как говорят учёные, оно течёт по-разному в разных местах (например, из-за гравитации оно может замедляться), но это явление слабо изучено.
Название: Времени не существует. Отправлено: Nakazaka от 07.09.2010 20:44:37 Алтаан
>оно течёт по-разному в разных местах (например, из-за гравитации оно может замедляться) На сколько я понимаю, что для того, что бы оказывать не объект влияние, этот объект должен быть материальным. :sight: За временем же не замечены даже косвенные следы воздействия на окружающую среду, как, например, замечены за тёмными энергией и материей. :wise: Название: Времени не существует. Отправлено: Алтаан от 07.09.2010 20:47:55 Название: Времени не существует. Отправлено: Nakazaka от 07.09.2010 20:50:15 Алтаан
Сомнительное утверждение. :rolleyes: Не время является двигателем процесса, но причина. :fly: Название: Времени не существует. Отправлено: Cocainum ಠ_ಠ от 07.09.2010 20:53:22 А вы как считаете?Никак. Я считаю - время есть и всё. И никаких аргументов мне не надо. Название: Времени не существует. Отправлено: Nakazaka от 07.09.2010 20:54:06 Название: Времени не существует. Отправлено: Алтаан от 07.09.2010 20:55:01 Причина - педаль газа. Время - топливо.
Название: Времени не существует. Отправлено: Nakazaka от 07.09.2010 20:57:23 Алтаан
Время не является топливом. Топливом являются законы системы, в которой происходит процесс. Но время, как физическая суть, а не как условность, в концепцию современого естествознания не вписывается. :pirate: Название: Времени не существует. Отправлено: HK-39 от 07.09.2010 20:58:21 Вот и вы ведётесь на сенсации канала НТВ. Какой бы бред там не сказали, наш форум этим наполинить(такого почти никогд не бывает :D ) надо. Хватит, нет никаких измерений, мы живём на динственной насёленной планете, и нет никаких инопланетян. Всё! :lol: :lol:
Название: Времени не существует. Отправлено: Алтаан от 07.09.2010 20:59:47 Nakazaka
Ну, тогда, выходит, время - не топливо, а дорога... Но ведь заметна разница между предыдущим днём и этим? Стало быть, время существует... Название: Времени не существует. Отправлено: Nakazaka от 07.09.2010 21:01:09 HK-39
Я взял инфу с Нешнл Географик. :rolleyes: Это всё таки не замкадский козлодоец какой-нибудь. :sight: Вот и стало интересно, это я туплан, или они чёто напутали. :pirate: Алтаан Она заметна только лишь при сопоставлении. Если сопоставления нет, то нет и изменений. Что возвращает нас к условности. :no: Название: Времени не существует. Отправлено: HK-39 от 07.09.2010 21:04:54 Название: Времени не существует. Отправлено: Nakazaka от 07.09.2010 21:05:21 Алтаан
Если что-то не оказывает влияния на систему, то оно не существует в рамках данной системы. :gamer: Попробуй привести пример, доказывающий обратное. :sight: HK-39 К чему споры, если всё понятно? :confused: Название: Времени не существует. Отправлено: Алтаан от 07.09.2010 21:12:28 Nakazaka
Время не материально, но оно есть как измерение. Ведь секунду назад мир был немного не таким, как сейчас... Название: Времени не существует. Отправлено: Nakazaka от 07.09.2010 21:14:58 Алтаан
Я тебе не говорю о материальности, как о вещественности. :sight: Тёмная энергия, например, не имеет явной вещественной основы, однако, замечательно фиксируется её влияние на систему своей собственной гравитацией. :wise: За временем же такие подвиги не замечены. :horror: Название: Времени не существует. Отправлено: HK-39 от 07.09.2010 21:16:04 А споры к тому. что все эти сенсации пахнут полным бредом и деньгами тому кто это затеял, и не больше.
Название: Времени не существует. Отправлено: Алтаан от 07.09.2010 21:16:43 Nakazaka, ты доказываешь, что время не материально, а не то, что его не существует...
Название: Времени не существует. Отправлено: Delirium tremens от 07.09.2010 21:18:13 Алтаан ты знаком с физическим понятием "энергия"? Если я правильно понял, то автор имеет в виду, что "время" - абсолютно аналогичное физическое понятие :)
Название: Времени не существует. Отправлено: Nakazaka от 07.09.2010 21:21:03 HK-39
Как экономист, не вижу здесь никакой прямой материальной выгоды. :sight: Алтаан Я доказываю, что всё, что не материально, не имеет места в нашем материальном мире. :) Delirium tremens Нет, я не это имею ввиду. :rolleyes: Название: Времени не существует. Отправлено: Снег! от 07.09.2010 22:19:52 Философия. Фу.
ВРЕМЯ -мени, мн. -мена, -мен, -менам, ср. Одна из форм (наряду с пространством) существования бесконечно развивающейся материи - последовательная смена ее явлений и состояний. Вне времени и пространства нет движения материи. Nakazaka, ты можешь доказать или опровергнуть хотя бы такую банальность, как своё существование? Ты можешь сам быть Вселенной, а всё окружающее лишь плодом твоего сознания (вот тока не надо тут про Матрицу), либо по теории хаоса всё существующее лишь случайные флуктуации, включая тебя, меня и время. Короче, что тут рассусоливать? Зачем пытаться подбором решить уравнение с гуглом асанкхей неизвестных? Название: Времени не существует. Отправлено: Снег! от 07.09.2010 22:27:16 И вообще, дайте денег и часик энтого нематериального, и я вам выдумаю такую сенсацию вселенского масштаба, что все укакаются.
Название: Времени не существует. Отправлено: Nakazaka от 07.09.2010 22:29:09 Снег!
Философия - это любовь к мудрости. Не знаю зачем ты сюда её приплёл. :rolleyes: Мыслить на основе софизмов я не собираюсь и не призываю к этому. :o Однако, в своих словах я бреши не заметил и на неё мне так никто и не указал. Время - это условность, которую воспринимает лишь субъект с дифференциальным восприятием общей картины. Люди рассматривают процесс как сумму составляющих этого процесса, от сюда и возникает время, как единица измерения количества этих составляющих. :sight: Только вот особенность нашего восприятия не рождает новую материальную точку отсчёта. :gamer: Название: Времени не существует. Отправлено: Снег! от 07.09.2010 22:38:47 Знаешь, когда люди думали, что Земля плоская и на слонах всяких держится, они точно так же считали эту теорию безбрешной. Отсутствие брешей ещё не означает правдивость предположения: нужно доказать и достаточность, и необходимость. Так что дерзай.
Название: Времени не существует. Отправлено: Nakazaka от 07.09.2010 22:41:48 Название: Времени не существует. Отправлено: Altruist от 07.09.2010 22:46:55 Я доказываю, что всё, что не материально, не имеет места в нашем материальном мире.А гравитация, например, имеет место в нашем материальном мире? :) Название: Времени не существует. Отправлено: Снег! от 07.09.2010 22:51:21 Nakazaka, в первом посте я вижу сугубо личное и ничем не подкрепленное мнение пещерного человека о происхождении красивых огоньков на ночном небе. Не подумай, что я тебя оскорбить сейчас пытаюсь, просто сравнение подходящее, мне кажется. Ни ты, ни я, ни один из учёных мира не знает толком, что такое время, материя и т.п. и есть ли они вообще. А предположения, как кому-то кажется, вполне логичные и правдоподобные (кто знает, может, они и верные) - это именно философия.
Название: Времени не существует. Отправлено: Падшая шэдова от 07.09.2010 23:17:43 материя существует, потому что ни в одном его свойстве не прослеживается наличие бесконечностиОднако, здравствуйте. Ты можешь указать точную границу вселенной? Принято, что она бесконечно расширяется с ускорением, то есть сама по себе является бесконечной по всем линейным параметрам, задающим её размер. Любой предмет занимает часть этой бескнечной величины, то есть завязан на бесконечности в той или иной степени. Название: Времени не существует. Отправлено: Nakazaka от 08.09.2010 07:53:14 Altruist
Конечно существует, почему нет? ;) Снег! Мнение бездоказательно, я же доказывал несуществование времени на основе существующей материи, по-скольку именно она и представляет всё сущее во Вселенной. :o Физические свойства материи и времени не совпадают, следовательно, время не имеет в основе своей материю, значит, все байки об изменении времени - да, всего лишь байки и никакого четвёртого измерения и путешествия во времени нет. :p Падшая шэдова Шалом. :gamer: Она расширяется, да. Но это процесс, и я не вижу никаких оснований считать ускорение, или расширние бесконечными. Просто мы живём в тот период, когда скорость разлёта после Большого взрыва всё ещё набирает обороты, а отсюда и иллюзия бесконечности ускорения расширения. :fly: Ну и стоит учесть, конечно, что границам расширения Вселенной ничего не мешает, ведь за пределами Вселенной тупо ничего нет, что могло бы этому помешать. Отсюда можно предположть, что сообщённое веществу ускорение при Большом взрыве будет сохранять свою силу до тех пор, пока последняя единица пограничного вещества находится на границе и способсвует расширению границ Вселенной. Ведь при отсутствии материи отсутствует и сила трения, и иные силы, которые могут замедлить процесс расширения. :bow: Название: Времени не существует. Отправлено: Conscience от 08.09.2010 08:57:29 Если бы не было времени, то мир бы не менялся.Автор, насколько я понимаю, как раз предлагает посмотреть с обратной стороны: если бы мир не менялся, понятие времени потеряло бы смысл. То есть мир представляется как совокупность материи, находящейся в определённом состоянии; такие состояния можно запоминать и сравнивать, но коль скоро не наблюдается оснований считать, что эти состояния существуют не только обрывками в человеческой памяти, то делается вывод, что такое состояние принципиально одно, а время - условный способ сравнения их между собой. Беда в том, что "не наблюдается оснований считать" - несколько не то, что нужно, чтобы можно было считать точку зрения доказанной. Хотя выглядит она вполне рабочей, это да. А "победят" в споре, как обычно, агностики. :) Название: Времени не существует. Отправлено: Падшая шэдова от 08.09.2010 09:02:00 будет сохранять свою силу до тех пор, пока последняя единица пограничного веществе находится на границе и способсвует расширению границ ВселеннойТогда ты либо противоречишь сам себе, либо необоснованно отвергаешь принцип неопределённости Гейзенберга. Пока что ты не привёл ни одного аргумента, чтобы им можно было пренебречь. Название: Времени не существует. Отправлено: Nakazaka от 08.09.2010 09:09:31 Conscience
Да, примерно это я и имею ввиду. ;) Беда в том, что "не наблюдается оснований считать" - несколько не то, что нужно, чтобы можно было считать точку зрения доказанной. Конечно, если всё указывает на то, что объект не белый, совсем не обязательно считать его чёрным. Однако, это всё же приближает нас к истине. :gamer: Падшая шэдова Я ничему не противоречу. :sight: Если для объекта А задано ускорение Б, то в условиях, при которых нет помех для движения, при достижении критической точки скорости В объект будет двигаться с постоянной скоростью, т.к. объект при этом будет замкнутой системой, которая не теряет свою энергию. :fly: Название: Времени не существует. Отправлено: raketa от 09.09.2010 15:01:05 По неизвестным причинам, как только я попытался понять первое сообщение, мой мозг отключился. :(
Название: Времени не существует. Отправлено: Русских Денис от 10.09.2010 19:03:39 Движенья нет, сказал мудрец брадатый.
Другой смолчал и стал пред ним ходить. Сильнее бы не мог он возразить (c) А.С. Пушкин Название: Времени не существует. Отправлено: Something от 10.09.2010 19:20:27 Движенья нет, сказал мудрец брадатый. Но, господа, забавный случай сей Другой пример на память мне приводит: Ведь каждый день пред нами солнце ходит, Однако ж прав упрямый Галилей. © Он же Название: Времени не существует. Отправлено: Падшая шэдова от 10.09.2010 20:25:18 В чужбине свято наблюдаю
Родной обычай старины. На волю птичку выпускаю На светлом празднике весны. Название: Времени не существует. Отправлено: Nakazaka от 10.09.2010 22:11:47 *Было тесно и душно в жаркой столице... "прощай, Москва" - я приземлился в Ницце...
Мокасины и шорты... я на отдыхе, новые котлы играют на руке... По машинам... едем в Сан – Тропе... 220 катим по шоссе... Здесь наплевать виноват или прав, на русских номерах нам не выпишут штраф... Подъезжаем на виллу, разгружаем багаж, разливаем розе, плавно входим в кураж... Как гуляем мы здесь разве не видите??? каждый день как будто бы: "с днём рождения, Тимати" И после все чиксы базарят об этом: "я знаю, что делал ты прошлым летом" В общем, goodbye russian шоу бизнес... я остаюсь здесь пережидать кризис* Название: Времени не существует. Отправлено: >Alba Ater< от 10.09.2010 22:27:04 Йоу, папакака. :pirate:
Пространство само по себе тоже не материально, материально то, что занимает это пространство. Время и пространство это оси координат. Название: Времени не существует. Отправлено: Падшая шэдова от 10.09.2010 22:53:31 Я хотел бы извиниться перед волгоградской милицией,
Они отличные ребята, и у них есть принципы. Спасибо им за возможность почувствовать себя птицей, Глядящей на мир из-за решетки собственных амбиций. Меня отлично кормят, со мной хорошо обращаются, Натуральный санаторий – ну как же тут не раскаяться. Благодарю за 10 суток в раю и вдохновение. Еще раз прошу - примите мои извинения. Название: Времени не существует. Отправлено: Nakazaka от 10.09.2010 22:57:01 >Alba Ater<
Пространство - параметр свойства материи, а не сама материя. ;) К тому же, время к оси координат не имеет ниакого отношения уже просто потому что в нём нельзя так же путешествовать, как в протранстве. :gamer: Название: Времени не существует. Отправлено: Снег! от 10.09.2010 23:20:38 Пространство - параметр свойства материи,а не сам материя. ;)Сам-то понял? Название: Времени не существует. Отправлено: Nakazaka от 10.09.2010 23:22:46 Снег!
А что непонятного? :sight: Ширина тоже сама по себе не существует - это параметр свойства объекта. :rolleyes: С простраством кастельно материи то же самое. :gamer: Название: Времени не существует. Отправлено: Something от 11.09.2010 00:03:03 Пространство - параметр свойства материи,Параметр какого свойства? а не сама материя.Он, как-бы, это и говорил. Пространство само по себе тоже не материально, Название: Времени не существует. Отправлено: Last Hero от 11.09.2010 05:36:03 Хм, интересная тема однако.То есть получается, по мнению автора сего обсуждения, времени не существует, поскольку оно не оказывает влияния на окружающиеся предметы (если я правильно понял). И в принципе тут противоречий мало - в рамках нашей повседневности прямого воздействия времени нет. но с другой...А как же Энтропия. Во вселенной нет самостоятельных процессов с понижающейся энтропией - только с повышающейся. И повышение энтропии строго направлено по времени - из прошлого в будущее а не наоборот! То есть ну скажем из лужи воды не получится снеговика - если не прилагать воздействия из вне, то есть если не слепить снеговика. Налицо направленный саморазвивающийся процесс, определяющий и направление времени ко всему прочему. А вот в отсутвии строго направленной для данной системы СТРЕЛЫ времени ничего не мешало бы снеговику самому слепиться, то есть ничего не мешало бы энтропии самопроизвольно понижаться.
ЗЫ. извиняюсь за сумбурность изложения - если нужно - поясню Название: Времени не существует. Отправлено: >Alba Ater< от 11.09.2010 23:22:09 Пространство - параметр свойства материи, а не сама материя.И как же называется это свойство, параметром которого является для материи пространство? И какие ещё параметры этого свойства есть? К тому же, время к оси координат не имеет ниакого отношения уже просто потому что в нём нельзя так же путешествовать, как в протранстве.После этой фразы все математики и физики на ушах встанут. Как это нет такой оси? Как это не имеет отношения? А как же все графики изменений во времени, куда их теперь девать? Название: Времени не существует. Отправлено: theoretic от 11.09.2010 23:28:50 Времени не существует. Есть только иллюзия воспоминаний (с)
Название: Времени не существует. Отправлено: Nakazaka от 12.09.2010 10:04:48 Something
>Параметр какого свойства? Очевидно, размера. ;) >Он, как-бы, это и говорил. А я его слова не отрицал. Просто в основе понятия "простанство" лежит вещество, а в основе понятия "время" лежит определённый склад ума. :rolleyes: Last Hero Так ведь не время же лепит снеговика из лужицы. :p >Alba Ater< >И как же называется это свойство, параметром которого является для материи пространство? И какие ещё параметры этого свойства есть? Размер, как я уже ответил одному из опрошающих. :fly: Другие параметры размерности - длина, ширина, высота и толщина. :bow: Естественно, их комбинация варьируется в зависимости от рассматриваемого объекта. Так, понятие "пространство" лучше использоать в рамках рассматрения всей Вселенной, потому что измерять её по другим параметрам не умно. :) >Как это нет такой оси? Как это не имеет отношения? А как же все графики изменений во времени, куда их теперь девать? Это условная ось, а не вещественная. То есть, её существование напрямую зависит от существования наблюдателя, а не от чего-то ещё. :sleep: Название: Времени не существует. Отправлено: Last Hero от 12.09.2010 10:09:54 Last Hero Так я этого и не говорил. Я говорил, что без направленной строго в определённую сторону оси времени оба процесса одинаково возможны - как снеговик в лужицу, так и наоборот. А на практике происходит только один из вариантов процесса, что косвенно подтверждает существование времени, и того факта, что оно имеет направление Название: Времени не существует. Отправлено: Nakazaka от 12.09.2010 10:12:59 Last Hero
Ну, когда ты получишь снеговика из лужицы после его растаивания, путём обращения процесса, тогда я сочту это за аргумент, потому как тогда будет понятно, что время имеет вещественную основу, а не строго условную. :gamer: Название: Времени не существует. Отправлено: Last Hero от 12.09.2010 10:24:00 Налицо явное непонимание - поясню
Как раз потому - что невозможно , чтобы снеговик САМОПРОИЗВОЛЬНО слепился из воды, очевидно это ему не даёт сделать что-то, и это что-то не имеет отношения к самому снеговику, так как это лишь один из примеров необратимых процессов, которых в повседневной жизни масса. Люди рождаются и умирают а не наоборот, да и ядерная реакция - чем не пример. Все это - следствие второго закона термодинамики - который имеет много формулировок, но сводятся к одному - без воздействия из вне энтропия системы повышается. А что ей мешает понижаться, кроме как упрямая ось времени, которая "говорит" - так можно, а так уже нет. Ну и старик Энйнштейн с его пространством-временем выходит, просто полный идиот??? Название: Времени не существует. Отправлено: Nakazaka от 12.09.2010 10:30:38 Last Hero
Энштейна при мне вообще не упоминай, т.к. это не учёный, а Толкин, который так же берёт не качеством, а кучей кривых описаний географии местности, и тонны имён и названий на трёх разных языках. :o То что процессы не текут в обратном направлении объясняется свойством этих процессов, а не временем. Ведь если врмя рассматривать как направляющее действие, то это тоже процесс, и его кто-то должен запустить, а это уже выходит за рамки нефимозност мышления. :gamer: Название: Времени не существует. Отправлено: Something от 12.09.2010 12:53:55 Очевидно, размера. ;)Пространство - это параметр размера? Ох. Мне кажется ты не имеешь понятия о том, что такое параметр. Параметры размера, это длинна и ширина. Название: Времени не существует. Отправлено: Something от 12.09.2010 12:57:16 Энштейна при мне вообще не упоминай, т.к. это не учёный, а Толкин, который так же берёт не качеством, а кучей кривых описаний географии местности, и тонны имён и названий на трёх разных языках.И насрать, что его теории подтверждены многими опытами и он всеми признан как один из великих ученых! Истина доступна только Наказаке! Название: Времени не существует. Отправлено: Nakazaka от 12.09.2010 13:31:18 Something
>Пространство - это параметр размера? Да. "Занимаемое пространство" - некая альтернативность объёму в космических масштбах. ;) >И насрать, что его теории подтверждены многими опытами и он всеми признан как один из великих ученых Ты сам эти опыты проводил? :confused: Не уверен. :rolleyes: Энштейн - это бренд, на основе которого построен ликвидный образ. :o Как экономист, я это очень хорошо вижу. Это вполне стандартная западная модель построения бизнеса. Могу описать, если интересуют подробности. :gamer: Название: Времени не существует. Отправлено: Снег! от 12.09.2010 13:38:01 Nakazaka, все уже поняли, что ты гениальный физик, пред которым Эйнштейн лишь червяк-выдумщик. Но население этого форума, в том числе и я, настолько тупое и необразованное быдло, что не может оценить всю прелесть твоих научных выкладок. Думаю, тебе надо срочно поделиться своим открытием с другими червяками-выдумщиками, которые живы ещё. Нобелевская премия твоя (http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-29797/), я это уже так вижу.
Очень аргументированный и разоблачающий доклад, малыш. :love:Эгегей! Название: Времени не существует. Отправлено: Nakazaka от 12.09.2010 13:40:30 Название: Времени не существует. Отправлено: theoretic от 12.09.2010 13:43:21 Наказака и раньше промышлял созданием трололо-тем. кстати, хватит уже писать разными цветами, ущербно смотришься.
Название: Времени не существует. Отправлено: Nakazaka от 12.09.2010 13:46:17 theoretic
Цветами я передаю эмоции, корторые испытываю. ;) Иногда насмехательски, иногда взаправду. :rolleyes: Я не изображаю из себя холодного жёсткосердного дерзеца, как некоторые здесь, т.к. являюсь человеком достаточно открытым и честным. :p Название: Времени не существует. Отправлено: Ranger_Ilya от 12.09.2010 13:47:34 Как экономист, я это очень хорошо вижу. Как экономист, ты утверждаешь, что времени не существует и что Энштейн не учёный? Походу ты философ. Название: Времени не существует. Отправлено: theoretic от 12.09.2010 13:50:31 Цветами я передаю эмоции, корторые испытываю.Передавай свои глубокие чувства другими способами, от которых не рябит в глазах. Я не изображаю из себя холодного жёсткосердного дерзеца, как некоторые здесь, т.к. являюсь человеком достаточно открытым и честным.(http://s.lurkmore.ru/images/f/f7/Trool.gif) Название: Времени не существует. Отправлено: Something от 12.09.2010 13:50:53 Как экономистА, все ясно. Название: Времени не существует. Отправлено: Nakazaka от 12.09.2010 13:52:23 Ranger_Ilya
Ну, ты так говоришь, будто экономика - не такая же точная наука, как и физика. :rolleyes: Просто я вижу бизнес-модель и, соответственно, делаю вывод, что всё, что основано на доводах этой модели, является фарсом для получения прибыли, или признания, что зачастую одно из другого выходит. ;) theoretic >Передавай свои глубокие чувства другими способами, от которых не рябит в глазах Каждый хочет как он хочет. :p Название: Времени не существует. Отправлено: Снег! от 12.09.2010 13:53:39 Открыто и честно: тема заведомо тупорылая (и автору это известно), и обсуждать тут нечего, но так как на форуме выделываться всё равно негде, я только благодарен :) .
Название: Времени не существует. Отправлено: Ranger_Ilya от 12.09.2010 13:55:37 Ну, ты так говоришь, будто экономика - не такая же точная наука, как и физика. Т.е. физик может спокойно рушить теории экономистов, создавать свои, возможно глупые со стороны настоящих экономистов? Название: Времени не существует. Отправлено: theoretic от 12.09.2010 13:57:08 Открыто и честно: тема заведомо тупорылая (и автору это известно), и обсуждать тут нечегокэп, залогиньтесь Цитировать Каждый хочет как он хочет. :pтогда можно я передам свои чувства, насрав на твою входную дверь? Название: Времени не существует. Отправлено: Дэн от 12.09.2010 14:01:45 Философия не должна лезть в эти дебри. Это уже троллинг.
Название: Времени не существует. Отправлено: Снег! от 12.09.2010 14:04:42 Цитировать кэп, залогиньтесьТак вот. Автор хотел кого-нибудь потроллить. Вот он и троллит. Те, кого он троллит, троллят его. Круговорот троллизма в природе работает! Название: Времени не существует. Отправлено: Nakazaka от 12.09.2010 14:09:09 Ranger_Ilya
>Т.е. физик может спокойно рушить теории экономистов, создавать свои, возможно глупые со стороны настоящих экономистов? Совершенно верно! ;) Но только при одном условии: эмпирическая модель должна быть непоколебима. :gamer: theoretic Да пожалуйста. :p Только моя методика не противозаконна, в отличие от твоей. :rolleyes: P.S.: детишки, оставьте свои словечки типа "троллинг" для своего детского садика, т.к. я уже вырос из возраста, когда подобные тематики меня интересовали. :wise: Название: Времени не существует. Отправлено: Дэн от 12.09.2010 14:11:53 "детишки"
как будто это что-то плохое Название: Времени не существует. Отправлено: Капитан Очевидность от 12.09.2010 14:12:38 В этой теме истина установлена не будет.
Название: Времени не существует. Отправлено: Nakazaka от 12.09.2010 14:13:46 Название: Времени не существует. Отправлено: Дэн от 12.09.2010 14:17:53 Nakazaka
а раз не соответствует, значит, тебя троллят дети Название: Времени не существует. Отправлено: Nakazaka от 12.09.2010 14:19:36 Название: Времени не существует. Отправлено: Дэн от 12.09.2010 14:20:50 Nakazaka, это часть культуры. Тут, знаешь, не только экономисты сидят.
Название: Времени не существует. Отправлено: Nakazaka от 12.09.2010 14:22:09 Название: Времени не существует. Отправлено: theoretic от 12.09.2010 14:23:01 Жирнота. Скучно
Название: Времени не существует. Отправлено: Дэн от 12.09.2010 14:24:55 Кодеры, экстремальные бегуны, каскадёры - на задворках сети даже призраки иногда материализуются.
Название: Времени не существует. Отправлено: Падшая шэдова от 12.09.2010 14:38:22 эмпирическая модель должна быть непоколебимаТы в своём ответе на мой вопрос уже нарушил принцип неопределённости Гейзенберга, после чего у меня пропал всяческий интерес с тобой спорить. Это всё равно, что я буду тебе с пеной у рта утверждать, что чем больше производить, тем больше прибыль. No exceptions. Как видишь, это глупо. Название: Времени не существует. Отправлено: Nakazaka от 12.09.2010 14:42:39 Падшая шэдова
Утверждать о неверности нужно так же эмпирически, а не с помощью какого-то двухсловного термина, значение которого ты даже не потрудился расписать. ;) >Это всё равно, что я буду тебе с пеной у рта утверждать, что чем больше производить, тем больше прибыль В рамках производства товара типа "звезда" твоё утверждение будет вполне правдивым. :) Название: Времени не существует. Отправлено: Падшая шэдова от 12.09.2010 14:52:45 а не с помощью какого-то двухсловного термина, значение которого ты даже не потрудился расписатьЭто основное понятие квантовой физики. Простая формулировка: две величины, связанные друг с другом (как например, координата и импульс) не могут быть измерены с точностью выше постоянной Планка. Таким образом, частица не сможет определить границу вселенной, поскольку при точной координате этой границы нельзя определить, как она будет двигаться. Так и при определении импульса (и как следствие - предсказании движения) нельзя определить её координату, следовательно - границу вселенной. В рамках производства товара типа "звезда" твоё утверждение будет вполне правдивым.Я сказал без исключений. Название: Времени не существует. Отправлено: Nakazaka от 12.09.2010 14:58:37 Падшая шэдова
>Я сказал без исключений Нет, этого ты не говорил. :) Я не пойму, какое ты моё слово пытаешься опровергнуть. :unwit: Частица - и есть вещественная граница. А ты снова ударяешься в условности, типа координат. Да, может ты координаты и не сможешь определить, но конец Вселенной там, где находятся крайние частицы. :wise: Название: Времени не существует. Отправлено: Ranger_Ilya от 12.09.2010 15:04:15 No exceptions. Нет, этого ты не говорил. Не? Название: Времени не существует. Отправлено: Nakazaka от 12.09.2010 15:06:50 Ranger_Ilya
Я человек русский и нахожусь на русскоязычном форуме, а потому все эти иностранные выражения, написанные ради понта, попросту игнорирую. ;) Название: Времени не существует. Отправлено: Ranger_Ilya от 12.09.2010 15:14:44 Ranger_IlyaТы этим раздуваешь оффтоп и флейм. Никто же не игнорирует твои крашеные сообщения, а это реально бесит, сильнее, чем знакомые большинству фразы на английском. Название: Времени не существует. Отправлено: Nakazaka от 12.09.2010 15:17:04 Ranger_Ilya
Выражения на английском меня не бесят. ;) Просто они тут ни к селу ни к городу. :rolleyes: Что до моей радужности - по поводу хотения я уже отписался выше. :gamer: Название: Времени не существует. Отправлено: Падшая шэдова от 12.09.2010 15:31:38 Просто они тут ни к селу ни к городу.Смени псевдоним, чтобы не выглядеть лицемером. Название: Времени не существует. Отправлено: Nakazaka от 12.09.2010 15:33:05 Название: Времени не существует. Отправлено: Падшая шэдова от 12.09.2010 15:38:24 Ну ты же на русскоязычном форуме, а потому все эти иностранные выражения, написанные ради понта, придётся либо принять, либо полностью от них отказаться.
Название: Времени не существует. Отправлено: Алтаан от 12.09.2010 15:42:58 Меня бесит то, что нам постоянно стараются привить английский язык - песни на английском и т.д (у меня в Украине почти все песни транслируются на трёх языках - либо русском, либо украинском, либо английском. А о существовании других языков как-будто забыли.)
Название: Времени не существует. Отправлено: Дэн от 12.09.2010 15:47:55 Меня беситБесит - воюй. На лавочке многого не сделаешь. Название: Времени не существует. Отправлено: Падшая шэдова от 12.09.2010 15:50:15 C'est la vie. On ne peut pas quitter son destin.
Название: Времени не существует. Отправлено: Алтаан от 12.09.2010 15:52:42 Просто начните интересоваться другими языками, кроме английского (нет, английский учить надо, но ведь есть и другие очень распространённые языки - немецкий, французский, испанский...)
Название: Времени не существует. Отправлено: Дэн от 12.09.2010 15:58:35 "
C'est la vie. On ne peut pas quitter son destin."Это жизнь, братуха. Он не поёт, убегая от судьбы." Название: Времени не существует. Отправлено: Nakazaka от 12.09.2010 16:00:32 Падшая шэдова
Если на то будет официальный запрос с ссылкой на соответствующее правило - тогда пожалуйста. ;) А до тех пор это будет мом личным предпочтением, с тем лишь отличием, что я его никому не пытаюсь навязать. :p Название: Времени не существует. Отправлено: raketa от 12.09.2010 16:39:36 Просто начните интересоваться другими языками, кроме английского (нет, английский учить надо, но ведь есть и другие очень распространённые языки - немецкий, французский, испанский...) Будет лучше, если один язык станет основным - так будет лучше, особенно когда будем налаживать контакт с пришельцами. :evil: Название: Времени не существует. Отправлено: Алтаан от 12.09.2010 16:42:18 Думаю, если пришельцы будут телепатами, то они поймут любой язык... А насчёт языков - язык - лицо культуры, поэтому его нужно беречь. И есть и другие очень даже красивые и интересные языки, кроме английского...
P.S. Всё, тут у нас тема не о языках, так что прекращаем оффтоп. Название: Времени не существует. Отправлено: Last Hero от 13.09.2010 05:54:57 В общем в данном случае, как я уже понял, бессмысленно что-то доказывать. Если Теория относительности - бизнес проект, ну я тогда не знаю, что вообще в этом мире правда - а что, козни мирового империализма. Только вот интересно тогда узнать - какая же от теории относительности прибыль, как от бизнес проекта??? :confused:
Название: Времени не существует. Отправлено: Nakazaka от 13.09.2010 11:17:12 Last Hero
Бизнес проект - Эйнштейн, а не теория относитеьности. ;) Система следующая: берётся человек с запоминающейся внешностью. У Эйнштейна с этим проблем не было. И вокруг него начинают строить следующую систему: сначало человек должен дельно, или фиктивно несколько преуспеть в какой-то области дятельности, затем, эти достижения, пусть они даже будут сомнительные, или, как окажется, вообще нулевые, начинают пиарить. Далее идёт капитализация бренда (имени): строятся объекты, создаются игры с его участием, используют образ в фильмах и т.д. В данном случае, имел место долгосрочный проект, т.к. спсобов для реализации капитализации бренда тогда было маловато, однако, вполне достаточно, что бы эффекивно использовать фуррор, прозведённой теорией относительности. :gamer: Название: Времени не существует. Отправлено: Ranger_Ilya от 13.09.2010 11:26:23 Nakazaka, т.е. ты в науку не веришь? Такую сомнительную теорию можно к любому учёному приставить. Да и какая разница кому от чего выгода, открытие есть, и ладно. Пусть даже теорию относительности не Энштейн придумал, от этого она не исчезнет.
Название: Времени не существует. Отправлено: Nakazaka от 13.09.2010 11:30:03 Ranger_Ilya
В науку я верю, но лишь в ту, с которой непосредственно сам столкнулся, или истинность которой у меня не вызывает сомнений. ;) Что до этого бреда, типа, часы везде идут по-разному, я в это не верю так же, как в ту же телегонию. :sight: Название: Времени не существует. Отправлено: Last Hero от 13.09.2010 11:44:49 Физические законы действуют независимо от того, верить в них или нет. Что касаемо изменения хода часов на движущемся объекте, что вытекает из преобразований Лоренца, то это подтверждено экспериментально. И простой критикой тут не обойтись, нужны факты, эксперименты...
К тому же без времени как физической величины почти ВСЯ физика вообще абсолютна бесполезна - ведь время содержится практически во всех формулах. Нет времени - нет скорости, а значит и Силы, и Энергии и вообще много чего Название: Времени не существует. Отправлено: Nakazaka от 13.09.2010 14:59:42 Last Hero
Время - это условность, а не веществнный объект. ;) Конечно, с точки зрения формул время очень удобно, но материальный мир не был беспорядочен до появления этих самых формул. :p Название: Времени не существует. Отправлено: Русских Денис от 13.09.2010 15:07:18 Экономисты такие экономисты. :)
Что до этого бреда, типа, часы везде идут по-разному, я в это не верю А ничего, что система GPS не смогла бы работать без учёта эффектов теории относительности? :) (См. здесь (http://acmephysics.narod.ru/b_r/gps.htm).) Название: Времени не существует. Отправлено: Nakazaka от 13.09.2010 15:12:22 Русских Денис
>Экономисты такие экономисты Завидуйте молча, невостребованные людишки. :p >(См. здесь.) Примеры основаны на несовершенстве технического материала, а не о разности времени. ;) Если ты будешь сам считать секунды, то неважно, с пингвинами ты бухать будешь в этот момент, или с обезъянами - так как условность неизменчива в рамках статичности исчисленя этой условности. :eat: Название: Времени не существует. Отправлено: Русских Денис от 13.09.2010 15:17:04 Диагноз ясен. Гуманитаризм головного мозга. (http://lurkmore.ru/%D0%93%D0%A1%D0%9C) :)
Название: Времени не существует. Отправлено: Nakazaka от 13.09.2010 15:27:29 Русских Денис
Если ты надеялся меня этим обидеть, то вынужден тебя расстроить, материнских плат начальник и линеек командир. ;) Что до Луркоморской статьи... Ну, не нравится ребяткам, что моя специальность высокооплачиваема и востребована, а их нет. Пусть позлятся вдоволь. :( Название: Времени не существует. Отправлено: Снег! от 13.09.2010 16:00:59 Слушай, бухгалтер, ты чего этой темой хотел добиться? Ты же не думал, что кто-то согласится, так ведь?
Название: Re: Времени не существует. Отправлено: Nakazaka от 13.09.2010 16:02:37 Название: Re: Времени не существует. Отправлено: Снег! от 13.09.2010 16:05:22 сисЬ-админ. ;)Я не сисадмин. :) Так что извини, твой выпад мимо. Название: Времени не существует. Отправлено: Nakazaka от 13.09.2010 16:53:18 Название: Времени не существует. Отправлено: Снег! от 13.09.2010 17:16:03 Ты сам про специальности заговорил. Я лично ничего против экономистов и бухгалтеров не имею, и меня не волнует твоя профессия.
Название: Времени не существует. Отправлено: Nakazaka от 13.09.2010 17:18:47 Снег!
Про специальности я завёл речь только в рамках оценки, которую я провёл. :) Ну а то как её восприняла местная детвора говорит лишь о несостоятельности их, как специалистов, либо их специальностей, как востребованых образований. ;) Название: Времени не существует. Отправлено: Ranger_Ilya от 13.09.2010 17:33:20 Ну а то как её восприняла местная детвора говорит лишь о несостоятельности их, как специалистов, либо их специальностей, как востребованых образований. Спосибо, поржал. Токарь тоже востребованная специальность, но это не даёт им право заявлять такие вещи, которые позволяешь себе ты. ПС: да-да, именно токарь. Плохих токарей столькоже, сколько и плохих экономистов, а хороших токарей столько же, сколько и хороших экономистов. Это я говорю вам как слесарь :wise: Название: Времени не существует. Отправлено: Nakazaka от 13.09.2010 17:37:08 Ranger_Ilya
Вы, молодой человек, вестимо, меня не поняли. :( Невостребованность, как духовное состояние, - есть осознание собственной ненужности, основанной на ограниченности возможостей как материальных, так и духовных. ;) Невостребованность, с точки зрения экономики, - неликвидность экономического субъекта, вследствие отсуствия целевой удитории. :) Название: Времени не существует. Отправлено: Снег! от 13.09.2010 17:47:18 Nakazaka, ты как-то опрометчиво и сломя голову заговорил о том, какие тут все неликвидные. Ты уверен, что тут некому тебя заткнуть? Ты уверен, например, что моя профессия менее востребована?
"Всё, что вы скажете, будет использовано против вас." Название: Времени не существует. Отправлено: Ranger_Ilya от 13.09.2010 17:49:19 Я понял зачем эта тема! Nakazaka, выучился наконец на экономиста, и теперь хвастает.
Снег!, ты что, он же Экономист! Экономисты могут всё! Рушить вековые физические теории и понятия, обсуждать ущербность композиторов и нелогичность архитекторов. Название: Времени не существует. Отправлено: Nakazaka от 13.09.2010 17:53:00 Снег!
Заткнуть в плане физическом (я имею ввиду ограничение доступа, а не противоборство), или полемическом? :confused: Что до востребованности - я сужу о человеке, как о несостоявшейся личности, когда он начинает причислять себя к одной половине человечества, яро, или "интеллигентно" смешивая с грязью остальную. :( Ranger_Ilya Отнюдь. ;) Конечно, скромность - это гордость тех, кому больше нечем гордиться, однако, показуха тоже не лучший выход. :) Название: Времени не существует. Отправлено: Снег! от 13.09.2010 17:55:30 Что до востребованности - я сужу о человеке, как о несостоявшейся личности, когда он начинает причислять себя к одной половине человечества, яро, или "интеллигентно" смешивая с грязью остальную. :(Вывод: ты несостоявшаяся личность. Название: Времени не существует. Отправлено: Nakazaka от 13.09.2010 17:56:13 Название: Времени не существует. Отправлено: Снег! от 13.09.2010 17:57:20 По кочану.
Название: Времени не существует. Отправлено: Ranger_Ilya от 13.09.2010 18:01:48 Снег!, согласен. Валим отсюда. Он нелогичен.
Название: Времени не существует. Отправлено: Nakazaka от 13.09.2010 18:08:09 Снег!
Сомнительный довод, ну да ладно. :D Если "технари" понимают под подобной риторикой "неудобные конкретные вопросы" (с) ваше любимое Луркоморье, и рассматривают себя как "прагматиков с унитарным мышлением" (с) ваше любиме Луркоморье, то пожалуйста, я не против. ;) Название: Времени не существует. Отправлено: Something от 13.09.2010 18:30:54 Почему? Что до востребованности - я сужу о человеке, как о несостоявшейся личности, когда он начинает причислять себя к одной половине человечества, яро, или "интеллигентно" смешивая с грязью остальную.Потому что ты причисляешь себя к одной половине человечества(востребованной ;)) и смешиваешь с грязью другую("местная детвора, бла-бла-бла"). Rain!, согласен. Валим отсюда. Он нелогичен.Эй, я с вами! Название: Времени не существует. Отправлено: Nakazaka от 13.09.2010 18:35:02 Something
Не в коем случае. :) С грязью я никого не смешиваю - просто это ответ ударом на удар. ;) Тем более что востребованность - не есть качество биполярного мышления, но духовная и экономическая состоятельность, как я уже и описал выше. А данные вещи носят сугубо практический характер, и выражаются в настроении и зарплате соответственно. :bow: Название: Времени не существует. Отправлено: Келлероид -795- от 13.09.2010 18:37:18 Наказакой он мне больше нравился.
С грязью я никого не смешиваю - просто это ответ ударом на удар.Насколько всем очевидно известно, ты ОП этой темы. Значит, ты ударил первым. Название: Времени не существует. Отправлено: Nakazaka от 13.09.2010 18:50:46 >Насколько всем очевидно известно, ты ОП этой темы
Я создал тему с целью рассмотрения интересующего меня вопроса в рамках популярного ресурса, а не ради любимого многими здесь фетиша - "троллинга". :rolleyes: Однако тогда, когда закончились "неудобные конкретные вопросы" (с) любимое Луркоморье, после которых "гуманитарии легко сливают технарям" (с) любимое Луркоморье, у моих, смешно сказать, оппонентов не осталось ничего, кроме как докопаться до моей специальности. :wacko: Что, по сути, глупо, так как в этом моменте я выше на голову если не половину, то приличную часть здешних форумчан, что, однако, так же не имеет отношения к рассматриваемому вопросу. :sight: Название: Времени не существует. Отправлено: Русских Денис от 13.09.2010 19:52:33 Как всё, однако, вылезает из человека, стоит ему хоть немного приподняться по жизни... :) Хотя я сомневаюсь, что Nakazaka в самом деле достиг каких-то значительных успехов в области финансов.
Просто, скорее всего, по роду деятельности ему приходится слишком часто иметь дело с людьми, чей уровень достатка намного выше, чем у него. И вот на этой почве у бедняги сформировался жёсткий комплекс неполноценности. :) Который он и пытается заглушить, самоутверждаясь на этом форуме. Будем снисходительны к несчастному зомби, порабощённому культом денег. Он сам не понимает, насколько смешно выглядит со стороны. :) Название: Времени не существует. Отправлено: Nakazaka от 13.09.2010 19:55:58 Русских Денис
Я никогда и не утверждал, что являюсь вторым Соломоном. ;) В маркетинге люди, вроде меня, расцениваются как живущие в зоне комфорта, что, в общем-то, отражает действительность. :p А вообще, завидовать не хорошо, ай-ай-ай, товарисч. :shy: Название: Времени не существует. Отправлено: Русских Денис от 13.09.2010 20:04:31 Nakazaka
Твои обороты речи напоминают типичный лексикон MLM-щиков, ты случаем не из их легиона? :) Те же рассуждения об элитных и отстойных профессиях, о "востребованности", а также многозначительные намёки на причастность к большим потокам денег (пусть и в виде щепочки, несущейся по течению). Если я угадал, это было бы неплохой вишенкой к торту. ;) Название: Времени не существует. Отправлено: Nakazaka от 13.09.2010 20:05:57 Название: Времени не существует. Отправлено: Русских Денис от 13.09.2010 20:08:14 Что за MLM-щики не имею совершенно никакого понятия, если честно. Экономист, не знающий аббревиатуру MLM?.. :) Это даже круче, чем физик, не знающий понятия "момент инерции"! Спасибо, ты не перестаёшь меня радовать. Жги дальше! :yes: Название: Времени не существует. Отправлено: Something от 13.09.2010 20:10:29 Сетевой маркетинг. Multilevel marketing.
Название: Времени не существует. Отправлено: Nakazaka от 13.09.2010 20:11:17 Русских Денис
Дабы восполнить пробел, почтал немножно об этом. :) Если ты имел ввиду "Стевой маркетинг" (по-скольку именно на эту расшифровку я попал), то и не удивительно, что я о этом МЛМ не знал - это совершенно не моя специальность. :sight: Моя - финансы и кредит. То бишь, ведение целевого финансирования, а не реклама. :rolleyes: Название: Времени не существует. Отправлено: Русских Денис от 13.09.2010 20:14:41 Название: Времени не существует. Отправлено: Nakazaka от 13.09.2010 20:16:28 Название: Времени не существует. Отправлено: Снег! от 13.09.2010 20:45:16 Маркетинг, финансы и кредит, реклама, сервис и туризм... Все туда идут почему-то. На заводах работать некому, зато этих спецов как грязи. Хотя я не отрицаю, что вещи нужные и специалисты в них нужны, просто... глупо как-то выходит.
Вот у меня - другое дело. Моя специальность редка, неописуемо востребована и находится под завесой Название: Времени не существует. Отправлено: Nakazaka от 13.09.2010 20:48:31 Ну, не знаю как "везде", а в нашем славном городишке выпускников технических вузов в разы больше. :)
Тем более, что есть разница между "выпускником" и "специалистом". Какая - думаю, сами поймёте. ;) Название: Времени не существует. Отправлено: Падшая шэдова от 13.09.2010 20:53:42 Ты-таки считаешь себя специалистом?
Название: Времени не существует. Отправлено: Nakazaka от 13.09.2010 20:56:15 Название: Времени не существует. Отправлено: Last Hero от 14.09.2010 06:06:41 Так так, я еще здесь, я еще не сдаюсь.
Моя профессия - Инженер! И я этим крайне горд! И физика в нашем деле, как вторая мать! Без нее нет расчётов, ну скажем прочности, устойчивости, нет Теоритической механики, нет Теории механизмов и машин. А без этих и многих других других дисциплин! Без физики нет вычислительной техники, нет компьютерных сетей, нет интернета! Без физики не было бы и этого форума, и вообще форумов. И мы бы не общались сейчас без достижений этой науки. Вот. Однако речь не об этом. Речь в теме о конкретном вопросе, ну и по сути двух различных мнениях по решению этого вопроса. И аргументы у меня еще не кончились Пусть Эейнштейн - это раскрученный брэнд. Хотя большую часть своей жизни, как раз во время создания Теории относительности, он прожил более чем скромно. Ну допустим даже, что он был не прав. И все эксперименты врут. Пусть. Но тогда, что же вы, товарищ, можете предложить взамен? Физическую теорию, да что там, любую другую теорию, и экономическую в том числе, можно опровергнуть только другой теорией, которая лаконичнее, лучше согласована с экспериментом, красивее в конце концов. Ведь каждый может сказать, что вот, сотни учёных ошибались, что теории не правы, что все заблуждаются! И в физике были такие случаи. Ньютон вызвал революцию научного сознаю своей теорией всемирного тяготения, но для этого ему потребовалось придумать новый математический аппарат. Бор создал модель строения атома, опираясь на эксперименты Резерфорда и кванты Планка. За этим стоят горы труда, экспериментов, доказывания своей правоты. Ведь даже великие могут ошибаться (Эрнст Мах не верил в атомы!), но это нужно доказать. В этой дискуссии вы, Nakazaka не единожды говорили, что не верите в эксперименты, даже предлагали мне провести таковой. Но я то здесь защищаю уже существующую, неплохо оформленную, согласующуюся с экспериментом и общепризнанную теорию, вернее её чуть ли не основополагающую часть - пространство-время, 4-мерное пространство, если хотите. И по ходу дискуссии не привили ни одного действительно веского аргумента в пользу вашей точки зрения в именно научном плане, более того, обнаружили весьма посредственное знание того предмета, который критикуете. А так - получается простой базарный спор, а не дискуссия! А вера или неверие в то или иное явление - не есть доказательство. Вера - это уже религиозный вопрос.... ЗЫ. Экономику я изучал весьма поверхностно, в рамках годичного университетского курса. Однако успел заметить, что её законы чисто умозрительны, не имеют надёжной теоретической базы. Вообще, как мне представляется, экономики - прикладная дисциплина, а не наука. Но это моё сугубо личное мнение. Название: Времени не существует. Отправлено: Nakazaka от 14.09.2010 09:14:28 Last Hero
А благдаря экономической теории у тебя была возможность купить этот компьютер. :D >Но тогда, что же вы, товарищ, можете предложить взамен? Мой первый пост вообще читал кто-нибудь?) Я там всё расписал. ;) >вы, The Gold Boy (http://index.php?action=profile;u=323) не единожды говорили, что не верите в эксперименты Ничего подобного. Я не верю эксперементам, с которыми не сталкивался. Ну и ещё проведённым с серьёзной погрешностью, типа опытов с крашеной водой в ванночке. :sleep: >4-мерное пространство 4-х мерное пространство можно наблюдать только в современных хардкорных шутерах, где 4-м измерением, неиллюзорно нужным, являются кнопки быстрого сохранения и загрузки. :rolleyes: >Однако успел заметить, что её законы чисто умозрительны, не имеют надёжной теоретической базы Вообще-то, куда более прочные, чем та же физика, которая даже не может толком объяснить почему вся материя во Вселенной не разлетается. :p Ну и революции в физике, конечно, тоже куда более эпичные и опровергающие чуть ли не всё, что было ранее. А в экономике все системы экономических моделей справедливы для конкретного места и времени. :cool: Название: Времени не существует. Отправлено: Last Hero от 14.09.2010 10:14:06 Компьютер я бы купил бы без проблем и без экономической теории - за золотые монеты, ну или обменом на песцовые шкурки. ;) Что касаемо вашего первого поста - в нем самом уже кроется ошибка, так как время не непрерывная величина. Это следует из соотношения неопределённостей Гейзенберга.
Цитата: [size=19px]Из законов квантовой механики следует и другое соотношение неопределенностей, для энергии системы (http://discrete.finecrosser.ru/discrecity_continuity_14.files/image075.gif) [/font][/font][/size]и времени (http://discrete.finecrosser.ru/discrecity_continuity_14.files/image010.gif):[size=14pt](http://discrete.finecrosser.ru/discrecity_continuity_14.files/image077.gif)[/font][/size] [size=14pt]которое означает, что точность (http://discrete.finecrosser.ru/discrecity_continuity_14.files/image079.gif) измерения энергии системы с помощью процесса, длящегося время (http://discrete.finecrosser.ru/discrecity_continuity_14.files/image018.gif), в принципе не может быть выше, чем (http://discrete.finecrosser.ru/discrecity_continuity_14.files/image082.gif).где (http://discrete.finecrosser.ru/discrecity_continuity_14.files/image058.gif) - постоянная Планка (фундаментальная, наряду со скоростью света, зарядом и массой электрона и т.д., физическая постоянная). Это соотношение также ставит ограничение на минимальный интервал времени (http://discrete.finecrosser.ru/discrecity_continuity_14.files/image018.gif) между двумя последовательными измерениями над системой.[/font][/size] ЗЫ: Извиняюсь за содержание - при копировании произошло что то со шрифтами - поправлять было лень. Название: Времени не существует. Отправлено: Дэн от 14.09.2010 11:47:07 Тем более, что есть разница между "выпускником" и "специалистом". Какая - думаю, сами поймёте. ;)Выпускника - выпустили, специалиста - выпинали. Название: Времени не существует. Отправлено: Ranger_Ilya от 14.09.2010 13:13:09 В маркетинге люди, вроде меня, расцениваются как живущие в зоне комфорта, так как в этом моменте я выше на голову если не половину, то приличную часть здешних форумчан Ты молодец. С грязью я никого не смешиваю - просто это ответ ударом на удар. Если ты назавёшь человека дураком, а он тебя идиотом, это что не оскорбление? Он всего лишь ответил на твой удар. Ты логичен. Название: Времени не существует. Отправлено: Келлероид -795- от 14.09.2010 14:26:59 Ничего подобного. Я не верю эксперементам, с которыми не сталкивался. Ну и ещё проведённым с серьёзной погрешностью, типа опытов с крашеной водой в ванночке. :sleep: Нет, даже так: если во что-то не веришь, то зачем смешивать с грязью доказательства, которые тебе предъявляют? Неинтересно - не интересуйся. 4-х мерное пространство можно наблюдать только в современных хардкорных шутерах, где 4-м измерением, неиллюзорно нужным, являются кнопки быстрого сохранения и загрузки. :rolleyes:Ха-ха-ха-ха-ха. :D Вообще-то, куда более прочные, чем та же физика, которая даже не может толком объяснить почему вся материя во Вселенной не разлетается. :pЕсли всем наплевать на это, тогда зачем объяснять это >1% людей этой планеты? Название: Времени не существует. Отправлено: Русских Денис от 14.09.2010 16:41:23 (http://imagepost.ru/images/209/gobnaOl.jpg)
Название: Времени не существует. Отправлено: Nakazaka от 14.09.2010 16:46:07 Last Hero
[size=2]>Компьютер я бы купил бы без проблем и без экономической теории - за золотые монеты, ну или обменом на песцовые шкурки[/font][/size] [size=2]А меновую стоимость тебе кто задаст? Экономика. ;) [/font][/size] [size=2]Формул не знаю, а потому на истинность их проверить не смогу. Распиши на человеческий язык. Если, конечно, сам понимаешь о чём речь и идёт. :) [/font][/size] Ranger_Ilya [size=2]>Если ты назавёшь человека дураком, а он тебя идиотом, это что не оскорбление?[/font][/size] [size=2]Нет Это защита чести и достоинства собственными усилиями. :D [/font][/size] Русских Денис [size=2]Ну да, для менеджеров среднего звена это будет трындец. :p [/font][/size] Название: Времени не существует. Отправлено: Nakazaka от 14.09.2010 16:47:39 Не знаю что это за сайзы вылезли, редактить не стану -это проблемы форума а не мои. :sight:
Название: Времени не существует. Отправлено: Ranger_Ilya от 14.09.2010 16:51:33 Срачег к нам приходит, срачег к нам приходит, всегда с кока кола (Ц)
Твоё сообщение - твои проблемы. Название: Времени не существует. Отправлено: Келлероид -795- от 14.09.2010 16:52:02 менеджеров среднего звенаНе только для них. Не знаю что это за сайзы вылезли, редактить не стану -это проблемы форума а не мои. :sight:Это проблемы твоего неумения использовать теги. Название: Времени не существует. Отправлено: Русских Денис от 14.09.2010 16:53:52 Nakazaka
Ты полагаешь, что работники финансовой сферы будут более востребованы? :) Если только в качестве запасов на зиму... Название: Времени не существует. Отправлено: Nakazaka от 14.09.2010 16:55:34 Келлероид -795-
>Не только для них. Ну да, ну да.) Вообще, создаётся впечатление, будто вы на мир обижены и жаждете ядерного армагеддона, где ваши умения могут пригодиться. :wacko: >Это проблемы твоего неумения использовать теги. Размерный тег я вообще не использвал. :shy: Русских Денис Ну может на время ядерной зимы и не потребуемся, однако, хрена с два ты общество построишь на своих технократских фетишах. :p Название: Времени не существует. Отправлено: Ranger_Ilya от 14.09.2010 16:58:37 Интересно, а сколько ещё народу подтянется в эту "тему", пока Наказака перестанет светить своей профессией и унижать другие и сколько будет ещё оффтопа.
Название: Времени не существует. Отправлено: Something от 14.09.2010 17:31:25 Да кому он нужен?
Название: Времени не существует. Отправлено: Ranger_Ilya от 14.09.2010 17:44:05 Название: Времени не существует. Отправлено: Nakazaka от 14.09.2010 17:46:51 :pirate:
Название: Времени не существует. Отправлено: Снег! от 14.09.2010 18:01:20 Кто-нибудь верит в гравитацию? Вот я нет. Я её не видел. А что Земля круглая - вообще бред. Как она может быть круглая? А атом что за идиот придумал? Нет никакого атома. А ядерная электростанция, что ТИПА питает мой компьютер (который, разумеется, создан исключительно благодаря экономистам), - на белках в колесе (все белки - магистры эконом. наук). Да и в само электричество я не особо верю. Радио? Хрень, это же очевидно. А солнце - это апельсин. Как можно утверждать обратное? Не может солнце быть больше десяти сантиметров в диаметре. Вокруг ложь и обман!
Только экономистам можно верить. Они научились считать и складывать раньше этих придурков-математиков, захапавших все лавры, а для удобства ведения расчётов создали бумагу, канцтовары и калькуляторы. А чтобы дождь не мочил их светлые головы, построили себе дома...[/] Название: Времени не существует. Отправлено: Nakazaka от 14.09.2010 18:16:43 Синдром непризнаного гения забавен. ;)
Название: Времени не существует. Отправлено: Снег! от 14.09.2010 18:27:40 Nakazaka, ну так и быть, твой ответ - неопровержимый аргумент, а я втоптан в грязь. Будем считать, что экономисты правят миром. Я сдаюсь.
Что прикажете, мой Господин? Название: Времени не существует. Отправлено: Nakazaka от 14.09.2010 18:31:22 Название: Времени не существует. Отправлено: Келлероид -795- от 14.09.2010 18:33:32 Ооо!
Либо он попался в ловушку, либо поработил себя. Хотя, различны ли эти понятия - понятия не имею. Название: Времени не существует. Отправлено: Снег! от 14.09.2010 18:43:51 ловушкуСкажешь тоже. Выемка глубиной в три сантиметра с матрасом внутри для мягкости и табличкой "Ловушечка". Название: Времени не существует. Отправлено: Келлероид -795- от 14.09.2010 18:54:13 Скажешь тоже. Выемка глубиной в три сантиметра с матрасом внутри для мягкости и табличкой "Ловушечка".У каждого разные масштабы. ;) Название: Времени не существует. Отправлено: Nakazaka от 14.09.2010 19:45:22 Идиотизм. :o
Название: Времени не существует. Отправлено: Last Hero от 15.09.2010 06:14:30 Л.Д. Ландау (знаменитый советский физик-теоретик, лауреат Нобелевской премии, если не знаете) как-то сказал, что величайшим достижением человечества является тот факт, что люди научились понимать вещи, которые не могут представить.
Ваше утверждение о том, что времени не существует, основано лишь на собственных ощущениях, мол если я это руками не потрогаю, не поверю. понятия о предмете, который критикуете, вернее о физическом представлении этого предмета, не имеете. Так что ваши доводы, мягко выражаясь, необоснованны. Лично я никогда не стану критиковать конкретный закон, ну скажем из области экономики, который не изучу на сколько это возможно. Потому что просто не люблю казаться смешным. Формулы, которые я привел, довольно просты, это обыкновенная математика, и, на мой взгляд, достаточно очевидны. Если, как вы сказали, не любите формул, то дискуссия на физическую тему с вами вообще не возможна, так как мы просто не поймем друг друга. К тому же, разве экономика не использует математический аппарат? Как же вы можете считать себя специалистом в этой области, не будучи знакомым с ним? А доводы, основанные на повседневном опыте на словах - я не верю, я этого не видел, не трогал, не ощущал более приличествуют средневековому типу мышления, а не современному, уж прошу меня извинить, но это так. Тогда на таких выводах можно спокойно утверждать, что солнце вращается вокруг земли - ведь повседневный опыт это вполне доказывает. :) Экономическое образование даёт весьма посредственные знания в области естественных наук - могу это утверждать, так как среди моих друзей два специалиста по налогооблажению, один специалист по банковскому делу, и есть еще знакомый кредитный эксперт. Этот недостаток знаний очень явно проявился в ходе дискуссии - тут вашей вины нет, программа такая. Но если вы всё-таки стремитесь критиковать науку - так потрудитесь хотя бы поверхностно изучить её положения, аппарат, теории и выводы из них. А так вас ждут только крики про троллинг, и прочее прочее прочее Название: Времени не существует. Отправлено: Nakazaka от 15.09.2010 10:45:43 Last Hero
>величайшим достижением человечества является тот факт, что люди научились понимать вещи, которые не могут представить Забавный наркотический бред. :) >если я это руками не потрогаю, не поверю Ну нет, так не пойдёт. Не поэтому я решил, что вемени нет: а потому, что его вещественные свойства не вписываются в свойства материального - материи и энергии. ;) >разве экономика не использует математический аппарат? Только помесь информатики и экономики - эконометрика. Но там они действительно простые, для меня, ибо переплетены с понятной мне экономикой. :fly: >Экономическое образование даёт весьма посредственные знания в области естественных наук Чему я невозбранно рад. :gratters: >А так вас ждут только крики про троллинг, и прочее прочее прочее Танки грязи не боятся. :p Название: Времени не существует. Отправлено: Ranger_Ilya от 15.09.2010 10:54:58 Last Hero Это я говорю вам как экономист! Ты провокатор. Не хочу чс, поэтому помолчу и просто тихо посмеюсь. Название: Времени не существует. Отправлено: Русских Денис от 15.09.2010 11:19:50 Nakazaka
Если ты всё это всерёз говоришь, то я искренне тебе сочувствую... Если же ты просто пытаешься троллить, то должен заметить, что твой троллинг на редкость уныл. :) Впрочем, на безрыбье и рак - рыба. Название: Времени не существует. Отправлено: Nakazaka от 15.09.2010 11:20:03 Русских Денис
Опять за свой фетиш взялся? Троллить... Или это такая особенность всех "технарей"? Даже тех, которым уже 25 лет, если верить профилю. :wacko: Название: Времени не существует. Отправлено: Русских Денис от 15.09.2010 11:32:00 Вот об этом я и говорю. :) Раз за разом обвинять других в том, чем открыто занимаешься сам - этот приём быстро приедается окружающим. И если поначалу позиция "не вижу бревна в своём глазу" действительно способна выдавить тонны ярости из собеседников, то через какое-то время ты просто начинаешь выглядеть по-идиотски. :) Все приходят к выводу, что на убогих грешно обижаться, и уже не реагируют даже на самые провокационные заявления с твоей стороны.
Поэтому здесь, как и везде, крайне необходимо чувство меры. У тебя его, похоже, нет. ;) Название: Времени не существует. Отправлено: Nakazaka от 15.09.2010 13:06:35 Русских Денис
Должен тебя разуверить: нормальные люди не занимаются описанной тобою ерундой. ;) И уж точно к этому вашему троллингу не относится самозащита, как не крути. :p Название: Времени не существует. Отправлено: Русских Денис от 15.09.2010 14:22:54 Если у тебя "цвет букв обозначает настроение", то нормальный зелёный - это троллинг, а полужирный зелёный - это толстый троллинг? ;)
Название: Времени не существует. Отправлено: Падшая шэдова от 15.09.2010 15:21:21 Шутку оценил.
Название: Времени не существует. Отправлено: Nakazaka от 15.09.2010 16:58:23 Русских Денис
:D Кстати, на это и похоже. :shy: Нет. ;) Красный - злость, негодование, неприязнь и т.п. Зелёный - добродушие, дружелюбность и т.п. Оранжевый - скепсис, издвательство, шутка, очевидное. Пурпурный - умиление. Синий - особая убеждённость. Тёмно-красный - некоторое раздражение. Фиолетовый - прочие спонтанные эмоции. Жирным шрифтом выделяю участки с акцентом внимания, ли просто, что бы не сливалось с остальным. :fly: Название: Времени не существует. Отправлено: Снег! от 15.09.2010 17:01:37 А чё все Наказаке карму понижают? Ата-та, он же дарит хорошее настроение, а вы так некрасиво!
Название: Времени не существует. Отправлено: Nakazaka от 15.09.2010 17:05:49 Если говорить честно, то вообще странно, что она у меня она на столько положительная. :D
Название: Времени не существует. Отправлено: Келлероид -795- от 15.09.2010 17:31:13 >Экономическое образование даёт весьма посредственные знания в области естественных наук:o Должен тебя разуверить: нормальные люди не занимаются описанной тобою ерундой. ;)"Нормальный" - ой как растяжимое понятие. И уж точно к этому вашему троллингу не относится самозащита, как не крути. :pВ других словах это поговорка "смеётся тот, кто смеётся последним". Название: Времени не существует. Отправлено: Дэн от 15.09.2010 17:41:10 "зелёный - цвет рухнувшей надежды"
Название: Времени не существует. Отправлено: Падшая шэдова от 15.09.2010 21:34:16 Название: Времени не существует. Отправлено: Nakazaka от 15.09.2010 21:36:07 Название: Времени не существует. Отправлено: Last Hero от 18.09.2010 04:51:26 *махнул рукой и ушел*
Название: Времени не существует. Отправлено: -Gor- от 19.09.2010 19:30:54 Если у вас хватило времени тут так горячо обсуждать, что да как, значит время есть. :p :lol:
Название: Времени не существует. Отправлено: Русских Денис от 19.09.2010 21:10:40 Если у вас хватило времени тут так горячо обсуждать, что да как, значит время есть. :p :lol: Самый умный коммент в этой теме. Серьёзно. Название: Времени не существует. Отправлено: Nakazaka от 19.09.2010 21:12:52 Название: Времени не существует. Отправлено: Русских Денис от 19.09.2010 22:13:32 На фоне важих жалких попыток слить гуманитария - да. :) Тебя не нужно сливать, ты сам себя сливаешь. ;) Название: Времени не существует. Отправлено: Nakazaka от 19.09.2010 23:34:38 Название: Времени не существует. Отправлено: Русских Денис от 20.09.2010 12:12:58 Название: Времени не существует. Отправлено: BadgerM от 20.09.2010 14:47:12 Я удивлен, что топикстартер не РД >.<
Название: Времени не существует. Отправлено: Nakazaka от 20.09.2010 14:49:13 Название: Времени не существует. Отправлено: Something от 20.09.2010 15:48:50 Я удивлен, что топикстартер не РД >.<Даже для него, это слишком. Название: Времени не существует. Отправлено: BadgerM от 20.09.2010 16:19:20 Something
Ты сомневаешься в возможностях РД?!! ^_^ Название: Времени не существует. Отправлено: Facenapalm от 16.12.2010 15:59:41 * Цитирует NiKiNiT'а.
"...Мы живем во времени, мы служим ему И оно не прощает ошибок никому. А что будет, если время замрет? Если его не станет, то и жизнь умрет..." (с) песня "Время". Название: Времени не существует. Отправлено: -Gor- от 16.12.2010 19:48:18 Что ж, трогает. :)
И вот только не надо говорить что времени нет. Если вы это скажете, то уничтожите половину физических формул, ученых пнут в за(НаучноИсследоваткльский Центр)у, НИИ и научные базы развалятся от обиды, а ваши компьютеры обругают вас матом. Название: Времени не существует. Отправлено: Дэн от 16.12.2010 20:06:44 "Время не имеет значения, только жизнь имеет значение"
Название: Времени не существует. Отправлено: fBrown от 17.12.2010 12:43:59 v=S/t. Тут лучше перевернуть как S=vt. При t=0 видимо возникает состояние стасиса. Т.е. независимо от скорости, независимо от кинетической либо потенциальной энергии субъекта пройденное им расстояние всегда будет равно 0. По крайней мере в какой-то замкнутой среде (реальности) обитания. Трудно нам как-то без времени :)
Хотя, возможно, это всего лишь происки Евклидова пространства и Теории Эйнштейна. Сволочи! :( Название: Времени не существует. Отправлено: -Gor- от 17.12.2010 16:43:18 Вот вот, нет времени, значит есть стазис.
Название: Времени не существует. Отправлено: Nakazaka от 18.12.2010 23:51:14 fBrown
>возможно, это всего лишь происки Евклидова пространства и Теории Эйнштейна Нет, это происки плохого образования. :) Время - условность. Его нет в физическом мире, но оно есть на бумаге. :bow: Точно так же не существует в физическом мире логики, иначе наша Вселенная просто рассыпалась бы в пыль. :fly: П.С.: 0 - это не отсутствие параметра, а показатель, что параметр равен нулю. Так что нужна формула Скорость = Расстояние. А это уже вызывает меньше сомнений, хотя и загружает мозг немножко. :p Название: Времени не существует. Отправлено: Facenapalm от 19.12.2010 09:20:01 t:=Random(999);
S:=t*V. Так? :D Название: Времени не существует. Отправлено: Nakazaka от 19.12.2010 14:14:18 Скорость = Расстояние. ;)
Название: Времени не существует. Отправлено: Facenapalm от 19.12.2010 15:11:58 Ахинея! :gratters: (с) Русских Денис
Название: Времени не существует. Отправлено: Nakazaka от 19.12.2010 15:13:07 Обоснуй, или гони мобилку. ;)
Название: Времени не существует. Отправлено: Evil Kitten от 19.12.2010 15:46:48 Ну ё моё. Скорость это расстояние разделённое на "несуществующее" время :wacko: , а растояние и есть расстояние.
Название: Времени не существует. Отправлено: Nakazaka от 19.12.2010 16:08:17 Evil Kitten
Ты немножко не понимаешь меня. Оно и понятно, я и сам сперва не особо понял, к чему такому странному я пришёл. :wacko: Смотри: время, как условность, существует в вычислениях. То же самое число Пи. Разве есть у него вещественная основа? Нет. Так же и со временем. :bow: И, в принципе, если в физическом мире нет времени, то скорость и будет расстоянием, пройденным объектом. :fly: Название: Времени не существует. Отправлено: Facenapalm от 19.12.2010 16:17:23 Скорость есть расстояние, проходимое объектом за определенное время. Не будет времени, не будет и скорости, ибо определение будет бессмысленное. Не будет и расстояния.
Кстати, следуя твоей логике, никаких цифр не существует в реальном мире. И никаких физических величин. ;) Название: Времени не существует. Отправлено: Nakazaka от 19.12.2010 17:03:47 Facenapalm
>Скорость есть расстояние, проходимое объектом за определенное время А как же ваши дурацкие условия, что при определённых обстоятельствах время течёт по разному? Даже в рамках нашей планеты. Получается, где-то бугатти двигается со скоростью 407 км/ч, а где-то 409 км/ч, но при этом они проходят одинаковые расстояния за этот самый час? Глупость же. :) >Кстати, следуя твоей логике, никаких цифр не существует в реальном мире Вроде бы, это даже сомнений не должно вызывать. :wacko: >И никаких физических величин Только те, что имеют под собой вещественную основу. Я уже говорил про число Пи. Или оно тоже существует как какая-то часть окружности? :D Название: Времени не существует. Отправлено: Русских Денис от 19.12.2010 17:38:31 Название: Времени не существует. Отправлено: Nakazaka от 19.12.2010 18:02:18 Название: Времени не существует. Отправлено: Cocainum ಠ_ಠ от 19.12.2010 18:03:10 NakazakaТочно :bow: :crazy: :yes: :yes: Название: Времени не существует. Отправлено: Nakazaka от 19.12.2010 18:04:12 Напоминает диаспору макак.)
Название: Времени не существует. Отправлено: Evil Kitten от 19.12.2010 18:09:41 Русских Денис, посмотри мультфильмы с мистером Фримэном...
Название: Времени не существует. Отправлено: -Gor- от 19.12.2010 22:15:35 А почему бы не воспринимать время, как нематериальный ресурс? Он хоть и предполагаемый, но много когда играет большую роль. :unwit:
Название: Времени не существует. Отправлено: Владимир Дзержицкий от 20.12.2010 09:47:07 Автор тролль, это ясно даже не читая тему.
Название: Времени не существует. Отправлено: Nakazaka от 20.12.2010 17:53:30 О, очередной срыватель покровов. :)
Новое что-нить придумай, малыш. ;) Название: Времени не существует. Отправлено: Владимир Дзержицкий от 20.12.2010 18:43:23 а, так я без умысла
Название: Времени не существует. Отправлено: Tewlxey от 30.12.2010 13:25:41 Я незнаю может кто нибудь говорил.
Но машина времени может быть создана,ибо если вселенная бесконечная то возможно или организмы видят разные мерности(трех и двух)или части вселенной по разному-мерны.Время-непонятная хрень.Но если все-таки время идет то значит оно есть О_о и создание машины времени не представляется возможным только потому что мы не знаем что это.Но т.к. вселенная бесконечна то машина времени уже существует в бесконечном количестве. Во вселенной всё существует в бесконечном количестве.Поэтому и время идет бесконечно. И я думаю есть конечно точно такие же солнечные системы где всё так-же точно.И где то есть рейнджеры и всё точно также как в рейнджерах))) Название: Времени не существует. Отправлено: Facenapalm от 31.12.2010 19:45:38 Кстати, о машине времени.
Всем известно, что чем быстрей ты двигаешься, тем медленней для тебя движется время. Если двигаться со скоростью света, для тебя времени проходить не будет, тем временем жизнь течет своим чередом. (Таким образом можно переместиться в будущее). Теперь предполагаем, что будет, если двигаться выше скорости света. Хотя стоп... Это для тебя оно будет идти назад, жизнь будет течь своим чередом... Нет, это - машинка омоложения. Я изобрёл омолаживающую машинку! :bow: Да, и кстати. Если мы будем двигаться выше скорости света, то мы умрём. Но это дела не меняет! :crazy: Но т.к. вселенная бесконечна то машина времени уже существует в бесконечном количестве.Ага, этот аргумент ты украл у меня (http://srclan.org/forum/index.php?topic=299.msg153366#msg153366), когда я доказывал наличие разумных рас. ;) Название: Времени не существует. Отправлено: lethal от 03.01.2011 02:04:46 материя существует, потому что ни в одном его свойстве не прослеживается наличие бесконечности. У материи есть минимальная и максимальная единицы. Время же можно делить и умножать сколько душе угодно. А любая величина, которая завязана на бесконечность, является условностью, так же как и бесконечность, и в материальном мире её не существует, так же как и бесконечности. чо?! максимальная и минимальная единицы материи?! условные, ты хотел сказать? объекты договора, то есть? со временем ровно то же самое, разве нет? и из чего вытекла разница и последние 15 страниц :confused: но у тебя было целых три несуществующих месяца, чтобы одуматься... Название: Времени не существует. Отправлено: Nakazaka от 03.01.2011 04:24:52 Название: Времени не существует. Отправлено: lethal от 03.01.2011 05:56:53 Кварки и т.п. ну, объекты договора, назовем это так атом - знаешь как с древнегреческого переводится? лично у меня нет ни малейшего сомнения, что в недалеком будущем (если оно поимеет место быть) высчитают составляющие кварков и лептонов, научатся их делить, и через тысячу лет (а может и того раньше) кварковые бомбы пригодятся в последнем бою с вышедшим из-под контроля ИИ горизонт понимания, чем ты выше - тем он дальше и есть ли вообще в природе окончательно фундаментальные частицы - вопрос открытый Название: Времени не существует. Отправлено: Nakazaka от 03.01.2011 09:02:37 lethal
>и есть ли вообще в природе окончательно фундаментальные частицы - вопрос открытый Современные изыски всё-таки строятся на том, что таковые имеются. :rolleyes: А я предпочитаю строить свои теории исходя из существующих данных, а не предположений. ;) Название: Времени не существует. Отправлено: Tewlxey от 03.01.2011 12:42:07 "Ага, этот аргумент ты украл у меня (http://srclan.org/forum/index.php?topic=299.msg153366#msg153366), когда я доказывал наличие разумных рас. ;)"
Об этом уже все думали по сотне раз,может хоть и не все.Это аксиома так сказать. Название: Времени не существует. Отправлено: lethal от 03.01.2011 15:26:58 А я предпочитаю строить свои теории исходя из существующих данных, а не предположений.[/font]трудно тебе тогда) цитирую: Станда́ртная моде́ль — теоретическая конструкция в физике элементарных частиц, описывающая электромагнитное, слабое и сильное взаимодействие всех элементарных частиц. Стандартная модель не включает в себя гравитацию. теоретическая, ага Современные изыски всё-таки строятся на том, что таковые имеются.[/font]современные изыски строятся на том ПРЕДПОЛОЖЕНИИ, что таковые имеются Название: Времени не существует. Отправлено: Nakazaka от 03.01.2011 15:35:00 lethal
Стремление к математической гармонии бессмысленно, хотя бы в рамках несовершенства человеческого сознания. Встаёт вопрос: что же совершенно? Можно ли считать совершенной Вселенную? В любом случае, это наиболее приближенная к совершенству вещественная система. :bow: Вещественная, но не мнимая. ;) Приведу пример: вряд ли кто-то из здесь присутствующих решит овеществлять мысль на более высоком, нежели чем поток нейронных импульсов, уровне. :eat: Точно так же, бессмысленно относить время к физической субстанции только лишь на основании того, что его можно измерить. Разницу веса тела человека до и после смерти с ничтожно малым периодом между этим тоже можно измерить, однако, о весе души это говорить нам не будет. :angel: Далее: я не отрицаю существования времени как условности. Только лишь как материи. Я уже упоминал число Пи. Оно есть в математических моделях, но на практике его физического воплощения наблюдать не приходится. :sleep: Название: Времени не существует. Отправлено: Русских Денис от 03.01.2011 16:11:47 Всё же интересно, почему столь многие антинаучные фрики очень любят выделять текст жирным и раскрашивать его в разные цвета?.. :) Как ни заглянешь на сайт какого-нибудь неадеквата, там пестрым-пестро...
Название: Времени не существует. Отправлено: Facenapalm от 03.01.2011 17:18:43 Как тут (http://anton.kroko.ru/vsr/) (мой клан в одной он-лайн игре)? Еще одно доказательство, что я - неадекват. :rolleyes:
Название: Времени не существует. Отправлено: -Gor- от 03.01.2011 17:35:03 Просто для них времени не проходит, у них сознание не теряет детского, яркого. :D
Название: Времени не существует. Отправлено: Снег! от 03.01.2011 18:18:06 Как тут (http://anton.kroko.ru/vsr/) (мой клан в одной он-лайн игре)? Еще одно доказательство, что я - неадекват. :rolleyes:А-а-а-а, я ослеп! Мои глаза!!! А-а-а! Название: Времени не существует. Отправлено: Nakazaka от 04.01.2011 08:48:38 Название: Времени не существует. Отправлено: Падшая шэдова от 19.01.2011 03:07:08 Специально для Наказаки
http://xkcd.ru/816/ Название: Времени не существует. Отправлено: Nakazaka от 19.01.2011 10:31:17 *возмущается странным ссылкам в теме*
Не открывается. :rolleyes: |