Начало   Правила Помощь Поиск Войти Регистрация  
Центр рейнджеров "Млечный путь"
 
25.07.2025 07:39:51
*
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости:
19.06.2023 12:12:17 - Форум ЕГ снова работает.
03.04.2020 10:16:49 - Ведётся подготовка к чемпионату "Механик"
31.05.2019 12:21:10 - ВНИМАНИЕ! ТЕМ КТО ХОЧЕТ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!
30.07.2018 01:30:46 - Флешмоб
24.04.2018 12:06:56 - Адрес Форума.



FAQ по тегам форума
FAQ по гильдиям
 
  Творчество Гильдии Команды ТР СНК Кланы Соревнования Рейтинги Альбомы Чат  
Страниц: 1 ... 43 44 [45]
  Печать  
Тема: Если Бога нет, то всё позволено?.. :)
Звезда героя, за выдающиеся заслуги перед форумом!"Хрустальная Чакра" - подарок от модераторского коллектива, за неоценимый вклад в развитие форума, а также за безупречное знание и владение всеми тонкостями русского языка!Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!
"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней"Ивикус" за высокую форумную активность, за создание и поддержание интересных тем, а также за то, что этот сферический объект является лучшей суммарной иллюстрацией идей Дениса. ;)
Offline Русских Денис
*

Неустанно благодарю Бога за то, что я атеист!
Сообщений: 2657
Карма: 1085 Известность: 484

« Ответ #660 : 26.03.2011 21:57:01 »
Ладно, Денис   - давай прекращаем оффтопить,

Нет уж, ты признай, что был неправ. :) Не зря же я так подробно объяснял!



О, значит ты избегаешь слова "вера", заменив его словом "соображение"?

Нет. Я не принимаю ничего на веру. Я лишь допускаю с высокой степенью вероятности, что это правда. :)

Атеизм - это отрицание веры в Бога, но это не отрицание веры, как качества!

Атеизм - это НЕ отрицание веры в Бога. :wall: Это отсутствие веры, неверие.

Представь, что я вообще ничего не знал бы о христианском Боге и о других религиях. Это ничуть не мешало бы мне быть атеистом. :) Атеист - любой, кто не заморачивается с верой в несуществующих персонажей. Он даже может не знать, что кто-то способен верить в подобную чушь.

Если человек вырос на острове, где нет ни одного верующего, и не встречал нигде никаких упоминаний о религии - тогда он атеист, который сам не подозревает, что он атеист. :) И всё же он атеист по факту.

Тем не менее, твои "соображения" не основаны на чём-то реально доказанном, а следовательно должны восприниматься, как вера во что-то, что кажется тебе более вероятным? Не так ли?

Не так. Во-первых, это не мои соображения, а вполне авторитетных физиков - Эверетта и многих других, разделяющих его мнение. Во-вторых, все их рассуждения основаны не на пустом месте, а на накопленных человечеством научных данных - в том числе на экспериментах с квантовыми процессами, такими, как коллапс волновой функции. :)

Ты отрицаешь веру в Бога, заменяя её на веру другого порядка. Поэтому, как ни крути, человек склонен выбирать между разными типами верований.

Научное допущение и вера - это разные вещи. :) Религия всегда нахраписто претендует на Знание Абсолютной Истины. А вот наука - другое дело, она лишь предлагает наиболее вероятные объяснения, основываясь на известных данных.

Разница здесь примерно такая же, как между любовью и изнасилованием.




У Дениса от слова "вера" начинаются рвотные позывы?

Так что, Русских Денис...Вера, вера, вера, вера, вера, вера, вера... Ты веришь мне, веришь науке, веришь в то, что ты не веришь, ты не любишь веру, ты веришь в то, что ты не любишь веру, ты веришь, что ты всегда прав, ты веришь, что ты пойдешь кушать, когда запотребитс... Вера вокруг тебя! В Бога, в Аллаха, в Перуна, в Будду...  :evil: [/]



Спасибо, проблевался. :)
Offline -Gor-
*

Electronus has get!
Сообщений: 489
Карма: 525 Известность: 105

« Ответ #661 : 26.03.2011 22:04:40 »
А давайте поиграем в интересную детскую игру "верю-не верю". Вот и узнаем, кто прав.  :D
Рука помощи, за выдающиеся заслуги в поиске багов!За креативное мышление в мире КР!"Орден достоинства ". За первое прохождение КР2 быстрее изобретения сабмодема
"Орден Достоинства". За всестороннее исследование мира КРКварцевый стинг: За беспрецедентную широту мышления при тестировании КР2"Орден Быка" - За 3-е место в чемпионате "Одиссея профессора Долдона"
"Трезубчатый Орден" за почетное второе место в чемпионате "Поединок с Блазером"Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!Орден Галактического Совета - за участие в тестировании патча!
"Орден быка" за почетное третье место в чемпионате "Сибирский эколог"Специальная медаль "Радужная Сееликка" заслуженному форумчанину, который уже не первый год абсолютно душевно-бескорыстно оказывает помощь и всяческую поддержку новичкам форума.За выполнение работы по тестированию элементов "КР2: Перезагрузка"
"Трезубчатый Орден" за почетное второе место в чемпионате "Расхититель Гробниц""Калкитовый наконечник" - победителю чемпионата "Металлургия""Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней
"Красный пантеон" за долгую и плодотворную работу в составе Комиссии по Чемпионатам!"Орден Галактического Совета" за тестирование, реализацию новшеств и прочую помощь в разработке аддона "КР HD: Революция"."Трезубчатый орден" за почётное второе место в чемпионате "Археолог Гралгара"
"Калкитовый наконечник" за блестящую победу в чемпионате "Энерджайзер""Калкитовый наконечник" за блестящую победу в чемпионате "Механик""Трезубчатый орден" за почётное второе место в чемпионате "Клептогигантус"
Offline Димусик
*

Неунывающий (сорри!) гала-старпёр, хе-хе(с)
Сообщений: 8492
Карма: 1080 Известность: 2206

« Ответ #662 : 26.03.2011 22:34:00 »
Ладно, Денис   - давай прекращаем оффтопить,

Нет уж, ты признай, что был неправ. :)
Ты отлично знаешь, космобрат, что я (так же, как и ты,  :cool: кстати!) сроду не бываю неправ...  :silence: :crazy:

P.S. Блин, пора бы уже и к горемычной Японии
:o (и к русской душе! ;) ) возвратиться, друзья мои :mol: - кто что думает насчёт пресловутого "переселения облучаемых анимешников :rolleyes: в безлюдную Сибирь" ?!  :sight:    :eat:
"Тройной ореон" за почётное второе место в стихотворном конкурсе "Романтика космоса - 2""Орден Дзухаллага" за лучший дебют на чемпионате "Квестомания""Орден Быка" за почётное третье место в чемпионате "Расхититель Гробниц"
"Орден Быка" за третье место в чемпионате по КР2 "Вторжение"."Орден Почётного Легиона" за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!Почётный "Калкитовый наконечник" за блестящую победу в чемпионате "Красная машина".
Почетный "Орден Единения" за блестящую организацию и проведение творческих конкурсов и викторин."Орден быка" за третье место в чемпионате "Зов судьбы"."Красный пантеон" за долгую и плодотворную работу в составе различных комиссий этого форума!
"Помутневшая клисанская рИгалия" — лучшему рейнджеру 2011 года, занявшему первое место в общесоревновательном рейтинге. Поздравляю, Yuuki! ;)"Медаль Элитной Охраны" — за выдающиеся заслуги перед форумом!"Зелёная миля" — награда почётному судье творческих конкурсов!
"Карта мира" — переходящая награда за первое место в рейтинге знатоков."Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней"Помутневшая клисанская рИгалия" — лучшему рейнджеру 2013 года, занявшему первое место в общесоревновательном рейтинге. Поздравляю, Yuuki! ;)
"Символ Творца" — переходящая награда за первое место в творческом рейтинге
Offline Yuuki
*

Pokryschkin ist in der Luft!
Сообщений: 7109
Карма: 1125 Известность: 5225

« Ответ #663 : 26.03.2011 22:36:39 »
Нет. Я не принимаю этого на веру. Я лишь допускаю с высокой степенью вероятности, что это правда.
Ну, опять же. Ты просто по-разному артикулируешь одно и то же понятие, которое простым языком называется вера. :bow:

Атеизм - это НЕ отрицание веры в Бога. :wall: Это отсутствие веры, неверие.
К сожалению, это лишь свидетельствует о твоей недостаточной погружённости в тематику. Вот, почитай. :) Или вот.

Атеи́зм (от др.-греч. ἄθεος, безбожный) — отрицание существования сверхъестественного — богов, духов, других нематериальных существ и сил, загробной жизни и т. д., в наиболее широком смысле атеизм — отсутствие веры в их существование. По отношению к религии атеизм — система взглядов, отрицающая религию как веру в сверхъестественное].

Атеизм (франц. atheisme, от греч. а — отрицательная частица и theos — бог; буквально — безбожие), отрицание существования бога, каких-либо сверхъестественных существ и сил и связанное с этим отрицание религии.


Во-первых, это не мои соображения, а вполне авторитетных физиков - Эверетта и многих других, кто разделяет его мнение.
Опять же - это игра в слова. Как только ты принял на вреу концепцию этих учёных, она стала и твоей собственной, хоть ты к ней и не приложил непосредственных усилий.

Во-вторых, все их рассуждения основаны не на пустом месте, а на накопленных человечеством научных данных - в том числе на экспериментах с квантовыми процессами, такими, как коллапс волновой функции.
Это всё, конечно, прекрасно, но история знала массу примеров, когда весь накопленный человечеством на тот период научный опыт рождал в итоге неверные концепции, впоследствии опровергнутые новыми знаниями. Я уверен, что в научных кругах есть не меньшее число не менее авторитетных специалистов, которые, основываясь на том же самом передовом научном опыте, выражают скепсис по поводу этих теорий.
Поэтому единственным критерием правдивости этой теории есть только неопровержимые доказательства. Покуда их нет, мнения этих людей можно воспринимать только на веру! Что ты, собственно, и делаешь! ;)

Научное допущение и вера - это разные вещи.
Научное допущение обычно используется в качестве моделирования определённых ситуаций. На основе этих допущений учёные проводят опыты по изучению тех или иных явлений, выявляя степень их потенциальной вероятности или каких-нибудь иных целей. Но до сих пор, ни одно такое допущение ещё не воспринималось на веру научным сообществом без доказательств.

Религия всегда нахраписто претендует на Знание Абсолютной Истины.
Религия - это застывший на уровне догм человеческий опыт трансцедентального. Он оперирует опытом и только им. Поэтому основа любой религии - намного объективнее науки по многим показателям. Другое дело, что сегодняшние религиозные догмы - это химеры, порождённые чудовищной интерпретацией этого опыта людьми, далёкими от этого опыта, а зачастую и врагами чего-либо религиозного. Поэтому я сам ужасно расстраиваюсь, наблюдая как религиозный фанатизм приобретает формы психической неврастении, шизофрении, апатии и пр., пр... :(

А вот наука - другое дело, она лишь предлагает наиболее вероятные объяснения, основываясь на известных данных.
Науку точно также используют в своих грязных целях современные политические деятели, как и религию. Надеюсь, мне не надо рассказывать о т.н. теориях глобального потепления, озоновых дыр и пр.. Гранты способны повернуть науку в любую сторону от заданной. А раз так, то теоретическая наука (к которой ты апеллируешь), в отличие от практической, не может восприниматься как объективный фактор, особенно в областях макрокрокосмических величин.
Звезда героя, за выдающиеся заслуги перед форумом!"Хрустальная Чакра" - подарок от модераторского коллектива, за неоценимый вклад в развитие форума, а также за безупречное знание и владение всеми тонкостями русского языка!Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!
"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней"Ивикус" за высокую форумную активность, за создание и поддержание интересных тем, а также за то, что этот сферический объект является лучшей суммарной иллюстрацией идей Дениса. ;)
Offline Русских Денис
*

Неустанно благодарю Бога за то, что я атеист!
Сообщений: 2657
Карма: 1085 Известность: 484

« Ответ #664 : 26.03.2011 22:48:07 »
Yuuki

Ты не прав. :) Но я не буду разъяснять тебе ошибки в твоей логике, потому что ты и сам их наверняка видишь.

А оффтоп, действительно, пора прекращать.
"Тройной ореон" за почётное второе место в стихотворном конкурсе "Романтика космоса - 2""Орден Дзухаллага" за лучший дебют на чемпионате "Квестомания""Орден Быка" за почётное третье место в чемпионате "Расхититель Гробниц"
"Орден Быка" за третье место в чемпионате по КР2 "Вторжение"."Орден Почётного Легиона" за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!Почётный "Калкитовый наконечник" за блестящую победу в чемпионате "Красная машина".
Почетный "Орден Единения" за блестящую организацию и проведение творческих конкурсов и викторин."Орден быка" за третье место в чемпионате "Зов судьбы"."Красный пантеон" за долгую и плодотворную работу в составе различных комиссий этого форума!
"Помутневшая клисанская рИгалия" — лучшему рейнджеру 2011 года, занявшему первое место в общесоревновательном рейтинге. Поздравляю, Yuuki! ;)"Медаль Элитной Охраны" — за выдающиеся заслуги перед форумом!"Зелёная миля" — награда почётному судье творческих конкурсов!
"Карта мира" — переходящая награда за первое место в рейтинге знатоков."Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней"Помутневшая клисанская рИгалия" — лучшему рейнджеру 2013 года, занявшему первое место в общесоревновательном рейтинге. Поздравляю, Yuuki! ;)
"Символ Творца" — переходящая награда за первое место в творческом рейтинге
Offline Yuuki
*

Pokryschkin ist in der Luft!
Сообщений: 7109
Карма: 1125 Известность: 5225

« Ответ #665 : 26.03.2011 22:53:50 »
Русских Денис
 :yes: :lol: :yes: Хорошо сказано!

Нет уж, ты признай, что был неправ. :) Не зря же я так подробно объяснял!
Страниц: 1 ... 43 44 [45]
 
 

Powered by SMF 2.0 Beta 4 | SMF © 2006–2008, Simple Machines LLC
WAP2 RSS
Skin by [cer]
Страница сгенерирована за 0.348 секунд. Запросов: 52.

FRC | СВР | WR | LB | СБР | РБ | РДВ | АсТис | Авалон | СКР | FGC | КРУ | SLS | КЛАС