Начало   Правила Помощь Поиск Войти Регистрация  
Центр рейнджеров "Млечный путь"
 
08.07.2025 18:46:45
*
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости:
19.06.2023 12:12:17 - Форум ЕГ снова работает.
03.04.2020 10:16:49 - Ведётся подготовка к чемпионату "Механик"
31.05.2019 12:21:10 - ВНИМАНИЕ! ТЕМ КТО ХОЧЕТ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!
30.07.2018 01:30:46 - Флешмоб
24.04.2018 12:06:56 - Адрес Форума.



FAQ по тегам форума
FAQ по гильдиям
 
  Творчество Гильдии Команды ТР СНК Кланы Соревнования Рейтинги Альбомы Чат  
Страниц: 1 ... 60 61 [62] 63 64 ... 156
  Печать  
Тема: Клан Астрономов -=КЛАС=-
Почётный орден "Звезда свободы" III-й степени за коррекцию текстов для аддона "Революция"Орден Почётного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!"Галопуговица"  -  за 1 место в Кубке Конструкторов соревнования "Конкурс Прогнозов Формулы 1 2010"
"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней
Offline KellerF1
*

Kimi - the king of Spa
Сообщений: 2095
Карма: 1085 Известность: 1320

« Ответ #915 : 18.11.2008 17:11:35 »
Добро пожаловать в тему Клана Астрономов!  :) :yes:


Официальный сайт клана
Техническая страница клана
Offline Sebu1ba
*

Наша Родина - Революция! Ей единственной мы верны!
Сообщений: 1033
Карма: 525 Известность: 823

« Ответ #916 : 27.09.2009 18:13:36 »
Ученые обнаружили следы воды на поверхности Луны:
Три независимые группы ученых, которые работают с различными космическими аппаратами, выявили следы воды на поверхности Луны, особенно вблизи ее полюсов. Обнаруженные частицы формируются на поверхности спутника Земли под воздействием солнечного ветра и скапливаются вблизи более холодных полюсов, полагают авторы трех независимых публикаций, принятых к печати в пятничном выпуске журнала Science.
Поиски воды на Луне продолжаются уже не одно десятилетие, так как наличие значительных ее запасов сделало бы возможным создание постоянно действующей обитаемой станции на поверхности спутника. Для этих целей предназначен российский прибор ЛЕНД, который установлен на борту лунного зонда LRO, запущенного NASA на орбиту Луны в июне этого года. Аналог этого прибора, который работает на марсианском зонде MRO (Mars Reconnaissance Orbiter) уже позволил выявить ледники в районе полюсов Красной планеты, скрытые под толщей песка.
Пока же группе ученых во главе с Карлой Пиетерс (Carle Pieters) из Университета имени Брауна в США, работавшей с данными, собранными Индийским лунным зондом Чандраян-1, удалось показать, что поверхность Луны действительно поглощает излучение в части инфракрасного диапазона спектра, соответствующей воде или гидроксильным группам (ОН), находящимся на поверхности песчинок лунной пыли. При этом поглощение сильнее в полярных областях Луны.
К аналогичным выводам пришла группа Роджера Кларка (Roger Clark) из Геологической службы США, работавшая с данными спектрометра, установленного на борту Космической станции "Кассини". Этот космический аппарат пролетал мимо спутника Земли еще в 1999 году, когда и сделал свои наблюдения в видимой и инфракрасной части спектра электромагнитного излучения.
Завершает тройку публикаций сообщение Джессики Саншайн (Jessica Sunshine) из Мерилендского университета и её коллег, обобщивших опыт наблюдений за Луной в инфракрасном диапазоне с помощью космического аппарата NASA "Дип Импакт". Ученые обнаружили, что большая часть поверхности Луны покрывается частицами ОН или молекулами воды в определенное время лунных суток.
Ученые не могут точно сказать, "видят" ли их приборы воду в молекулярной форме или детектируют гидроксильные группы на поверхности песчинок лунного грунта.
Совокупность этих данных говорит о том, что образование и накопление гидроксильных групп и, вероятно, молекул воды - постоянно идущий процесс на поверхности Луны. Его движущей силой является солнечный ветер - поток заряженных частиц, испускаемых Солнцем. Эти частицы взаимодействуют между собой, создавая молекулы воды или гидроксилы на поверхности песчинок, которые затем испаряются или "мигрируют" в более холодные полярные области спутника Земли.
"Когда мы говорим: "вода на Луне", мы не имеем ввиду озера, реки и лужи. Вода на Луне представляет собой молекулы или гидроксильные группы ОН, которые взаимодействуют с молекулами и атомами на поверхности частиц пыли и песка лунного грунта небесного тела толщиной всего несколько миллиметров", - пояснила Пиетерс, слова которой приводит Reuters.
http://rian.ru/science/20090924/186239369.html

приятная новость. :)  интересно найдут ли способ добывать эту воду..

Ученые объяснили красный цвет Марса:
Ученые предложили новую гипотезу, объясняющую красный цвет Марса. По мнению исследователей, поверхность планеты приобрела характерный цвет из-за сильных ветров. О своих выводах ученые рассказали на Европейском конгрессе по планетарным наукам (European Planetary Science Congress 2009). Основная суть их доклада изложена на портале Space.com.
Долгое время астрономы полагали, что красный цвет марсианской поверхности возник под воздействием жидкой воды, когда-то присутствовавшей на планете. Считалось, что характерная окраска возникла при взаимодействии воды с определенными минералами. Большинство ученых склоняются к мнению, что жидкая вода исчезла с Марса несколько миллиардов лет назад (хотя существуют и значительно более поздние оценки). Соответственно, астрономы предполагали, что Марс "покраснел" не позже этого срока.
Однако марсоходы Spirit и Opportunity, начавшие изучать Марс в 2004 году, обнаружили на Красной планете минералы, которые не могли сформироваться в присутствии воды. Таким образом вода не могла быть причиной окраски Марса. Авторы новой работы предположили, что бурый цвет мог появиться на планете при столкновении пылинок различного химического состава. Между ними могли протекать химические реакции, давшие продукт характерного цвета.
Для проверки своей гипотезы авторы провели лабораторный эксперимент. Они поместили в закрытый стеклянный сосуд кварцевый песок и в течение семи месяцев регулярно встряхивали сосуд (при помощи специального прибора). Такое воздействие имитировало действие сильных марсианских ветров. По окончании эксперимента около 10 процентов песчинок разрушились до состояния пыли.
На следующей стадии опыта ученые добавили в сосуд минерал магнетит. Он имеет черный цвет и широко распространен на Марсе. По составу магнетит представляет собой смесь различных оксидов железа. Исследовали продолжили встряхивать сосуд, и вскоре его содержимое стало краснеть. По мнению авторов, на деформированной поверхности песчаных гранул происходила реакция с магнетитом. В итоге образовывался другой минерал - гематит, имеющий красный цвет. Как отмечают ученые, для того чтобы окрасить всю поверхность Марса в бурый цвет, необходимо относительно небольшое количество гематита.
Марс является одной из самых изученных планет Солнечной системы. Тем не менее, многие процессы, протекающие на нашем ближайшем космическом соседе, до сих пор остаются загадкой. Например, ученые пока не могут объяснить, почему огромные песчаные дюны на Марсе остаются неподвижными, несмотря на ветра. Сам ветровой режим Красной планеты изучен только для некоторых ее районов.
http://lenta.ru/news/2009/09/22/red/

помнится что на нашей же страничке я читал новость о том что ученые обнаружили на марсе минералы которые могли образоваться только в присутствие воды. :lol: хотя может я и ошибаюсь
9 октября обещает быть увлекательным: ударный зонд LCROSS, наконец, врежется в Луну:
На днях объявлено об окончательном выборе места, в котором это должно произойти.
Точка назначения аппарата – кратер Кабео А, выбранный в результате весьма напряженного поиска подходящего места аварии в окрестностях Южного полюса Луны. Участник проекта LCROSS Энтони Колапрет (Anthony Colaprete) рассказывает: «Выбор стал итогом очень жестких дебатов в научном сообществе. Мы изучили самые свежие данные и наземных обсерваторий, и последних лунных миссий».
Напомним, что задача зонда LCROSS – поиск лунного льда, для чего ударный модуль должен столкнуться со спутником, а поднятую им пыль проанализируют десятки приборов. Произойдет все так: верхняя ступень аппарата ударит в дно одного из кратеров (теперь понятно, какого именно), где в вечной тени как раз и может скрываться настоящий лед. Сам спутник затем пролетит прямо сквозь поднятое облако пыли и обломков, тут же измеряя его свойства, а вскоре и сам разобьется, рухнув на Луну.
Выбор остановился именно на Кабео А по целому ряду причин. Во-первых, его расположение обеспечит прекрасную подсветку поднятому облаку и хорошие условия наблюдения с Земли. Во-вторых, по имеющимся данным, кратер изобилует водородом – возможно, как раз в составе воды. Наконец, его дно исключительно плоское, с ровными склонами, у него нет высокой кромки по краям, что облегчает удар.
К 9 октября множество ведущих обсерваторий Земли будут следить за происходящим. К делу подключатся также орбитальный телескоп Hubble, лунная миссия LRO. И уж точно поучаствуют в наблюдении тысячи любителей астрономии. Все это обеспечит изучение происходящего с разных точек, с помощью разных инструментов и техник, дополняя и уточняя данные, которые должен получить основной модуль LCROSS. Все это может дать, наконец, ответ на вопрос о том, есть ли вода на Луне. Будьте готовы.

с сайта "Популярной механики"

Cosmonaut, ты будешь наблюдать это замечательное событие?
Offline Sebu1ba
*

Наша Родина - Революция! Ей единственной мы верны!
Сообщений: 1033
Карма: 525 Известность: 823

« Ответ #917 : 27.09.2009 18:14:24 »
На ссылке которую ты дал говорится только о 50ти... Хотя и этого достаточно
100500, стопицот — синоним слова "много". Выражение такое :)

ржунимагу!  :respect:
Offline Sebu1ba
*

Наша Родина - Революция! Ей единственной мы верны!
Сообщений: 1033
Карма: 525 Известность: 823

« Ответ #918 : 27.09.2009 22:43:24 »
Интересная статья о повседневной жизни на МКС.
Скафандры, в которых можно почесать нос впечатлили больше всего. Так мило.

хорошая статья, особенно порадовал я понец который не менял свои трусы аж 2 месяца! в замешательстве какой смайл ставить:  :lol: или  :horror:
"Орден Почётного Легиона" за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!"Ашианская лента" за третье место в Третьем Литературном Конкурсе форума ЦР:МП "С небес на землю"
Offline Cosmonaut
*

Поехали!
Сообщений: 2184
Карма: 1245 Известность: 1352

« Ответ #919 : 28.09.2009 08:29:11 »
хорошая статья,
ага, ТимСан, спс!
Cosmonaut, ты будешь наблюдать это замечательное событие?
В живую - нет. Не с моим объективом (я имею ввиду телескоп)  :) Если будет где-то он-лайн трансляция - посмотрел бы!
Offline Sebu1ba
*

Наша Родина - Революция! Ей единственной мы верны!
Сообщений: 1033
Карма: 525 Известность: 823

« Ответ #920 : 28.09.2009 10:00:04 »
что-то глубокоуважаемый Келлер нас своими новостями радовать не радует((
Или может я пропустил чего?.. :unwit:
"Орден Почётного Легиона" за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!"Ашианская лента" за третье место в Третьем Литературном Конкурсе форума ЦР:МП "С небес на землю"
Offline Cosmonaut
*

Поехали!
Сообщений: 2184
Карма: 1245 Известность: 1352

« Ответ #921 : 28.09.2009 11:29:44 »
Кстати о Луне: на Луне нашли воду. Но очень "сухую воду"   :)  Но нашли   :)
ссылка
Offline Sebu1ba
*

Наша Родина - Революция! Ей единственной мы верны!
Сообщений: 1033
Карма: 525 Известность: 823

« Ответ #922 : 28.09.2009 20:08:27 »
Cosmonaut, я прочитал твою ссылку о наличии сухой воды на луне и на досуге посчитал сколько же содержится на луне воды при толщине слоя 100 молекул. (специально взял больше!)
известно что в литре воды содержится 336*10^23 молекул (инфа из интернета)
диаметр луны 3476км, или 3476000метров
 отсюда площадь луны = 4Пи*(3476000/2)^2=37939288640000метров
1 литр это 0,1*0,1*0,1метра, соответственно в объеме равному 1молекула*1молекула*0,1 метра будет (336*10^23)^1/3=322685729 моллекул
соответственно в 1 метре 3226857290 молекул
сооответственно в 1 кв. метре 3226857290^2=10412607970026144100 молекул
На всей поверхности луны 10412607970026144100*37939288640000=3,95046939269986349356133024e+32 молекул

умножим на толщину слоя 100 молекул
получим 3,95046939269986349356133024*10^34 молекул
разделим на количество молекул в 1 литре,
получим 3,95046939269986349356133024*10^34/336*10^23=11757350 литров воды
или 11757350^1/3=11757,35 кубометров воды

это объем занимаемый кубом со стороной 22,7 метра!

ничтожно мало  по сравнению  с размером небесного тела.
 отсюда делаю выводы
1. о том что на луне воды практически нет :cry: :cry: :cry:

2. очевидно что за миллиарды лет на луне, как и на любом другом небесном теле солнечной системы, случайным путем (за счет астероидов и комет) воды скопилось гораздо больше

3. Мне кажется маловероятным что уровень нашей техники позволяет определить столь ничтожно малые количества воды на расстоянии орбиты спутника луны, следовательно результаты исследований могли неправильно интерпретировать и воды там гораздо больше, либо спутник увидел не воду :wise:

4. Возможно я произвел расчет неправильно :D :D :D
Конечно я не астроном, поэтому  с интересом узнаю точку зрения на этот вопрос моих более опытных соклановцев.  :mol:
по моему вопрос серьезный, возможно это дезинформация?  :unwit:

 
"Орден Почётного Легиона" за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!"Ашианская лента" за третье место в Третьем Литературном Конкурсе форума ЦР:МП "С небес на землю"
Offline Cosmonaut
*

Поехали!
Сообщений: 2184
Карма: 1245 Известность: 1352

« Ответ #923 : 29.09.2009 17:39:36 »
Sebu1ba, почитай внимательно еще раз ту статью.
Поясню, если интенсивность сигнала наличия воды в течение лунного дня  (а это грубо говоря две недели) изменяется, то такое изменение можно объяснить наличием тонкого молекулярного слоя воды. Только и всего.
Мне кажется маловероятным что уровень нашей техники позволяет определить столь ничтожно малые количества воды на расстоянии орбиты спутника луны,
Высказано предположение, в основе которого ... см. выше.
Кстати  "Лунный минералогический искатель на борту индийского лунного орбитера Чандраян-1 зарегистрировал, как некоторые области на поверхности Луны поглощают определенный свет, который обычно поглощает только вода"

Offline Sebu1ba
*

Наша Родина - Революция! Ей единственной мы верны!
Сообщений: 1033
Карма: 525 Известность: 823

« Ответ #924 : 29.09.2009 20:24:15 »
а на какой высоте находится спутник над луной?
Орден Почётного Легиона" за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!
Offline X-Men
*

Не бійся своїх бажань, стережись моїх...
Сообщений: 794
Карма: 76 Известность: 1009

« Ответ #925 : 30.09.2009 13:47:34 »
Астрономам привет!
Смотрю за моё отсутствие меня еще не попёрли  :rolleyes: за что спасибо.
Вот вернулся на форум. Что у нас нового  :shy:
Offline Sebu1ba
*

Наша Родина - Революция! Ей единственной мы верны!
Сообщений: 1033
Карма: 525 Известность: 823

« Ответ #926 : 30.09.2009 13:51:59 »
Астрономам привет!
Смотрю за моё отсутствие меня еще не попёрли  :rolleyes: за что спасибо.
Вот вернулся на форум. Что у нас нового  :shy:
Посмотри на других новичков и на меня :shy:
Offline Sebu1ba
*

Наша Родина - Революция! Ей единственной мы верны!
Сообщений: 1033
Карма: 525 Известность: 823

« Ответ #927 : 30.09.2009 14:21:22 »
Cosmonaut я внимательно прочитал статью и ссылки в ней
там написано что ученые еще не пришли к единому мнению что же на самом деле зафиксировал Чандраян-1.
а также описан метод обнаружения Цитата (Absorption features at a wavelength between 2.5 and 3 microns clearly indicate that some small amount of water is present)
звучит достаточно убедительно
так же написано что если это все-таки вода, то она там не в свободном состоянии а в минералах гидроксильных групп (не знаю что это такое :shy: но особой надежды не внушает).
Молекулы находятся в поверхностном слое толщиной 2 мм, и количество воды не  превышает 1 литра(максимум!) на 1 тонну скалы.
мало, очень мало.
наверняка такой водой мы в обозримом будущем воспользоваться не сможем. Проще привезти 1 литр вода с марсианской полярной шапки, чем добыть его на луне. А про доставку с земли я вообще молчу.
Однако надежды не теряю. Надеяться на озера на поверхности Луны конечно не реально. а вот ударный зонд может нас чем то и порадует :)
"Орден Почётного Легиона" за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!"Ашианская лента" за третье место в Третьем Литературном Конкурсе форума ЦР:МП "С небес на землю"
Offline Cosmonaut
*

Поехали!
Сообщений: 2184
Карма: 1245 Известность: 1352

« Ответ #928 : 30.09.2009 15:13:42 »
так же написано что если это все-таки вода, то она там не в свободном состоянии а в минералах гидроксильных групп (не знаю что это такое  но особой надежды не внушает).
Именно в минералах. Вроде бы Н20 из ОН-, если добавить водород, не так уж сложно получить.
Молекулы находятся в поверхностном слое толщиной 2 мм, и количество воды не  превышает 1 литра(максимум!) на 1 тонну скалы.
Маловато будет... а еще эту воду надо разлагать на кислород (дышать-то надо)
Проще привезти 1 литр вода с марсианской полярной шапки, чем добыть его на луне.
Не :)
а вот ударный зонд может нас чем то и порадует
Да уж, будем ждать.
Offline Sebu1ba
*

Наша Родина - Революция! Ей единственной мы верны!
Сообщений: 1033
Карма: 525 Известность: 823

« Ответ #929 : 30.09.2009 15:55:18 »
почему "не :)"? например способ доставки воды на луну существует уже.... много лет.
способ доставки воды с Марса теоретически проработан
а вот способ добычи ТАКОЙ воды на луне я даже фантастический представить себе не могу.
ИМО надо другую воду искать на Луне :fly:
тем более что шансы есть.  на земле ведь есть вода. на марсе есть, еще много где есть в солнечной системе. так почему бы ей не быть и на Луне? в более доступной форме
"Орден Почётного Легиона" за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!"Ашианская лента" за третье место в Третьем Литературном Конкурсе форума ЦР:МП "С небес на землю"
Offline Cosmonaut
*

Поехали!
Сообщений: 2184
Карма: 1245 Известность: 1352

« Ответ #930 : 30.09.2009 17:50:29 »
почему "не "?
Прикинь расстояние между Луной и Марсом (желательно не в противостоянии) и себестоимость литра воды с Марса (учти, что там нужно не просто лопатой нагрести "снег"). Потом себестоимость литра воды с 1 тонны минералов на Луне. Ты можешь сделать такие расчеты? Я нет. Просто высказал предположение, что с Марса гораздо невыгоднее транспортировать литр воды, чем добыть этот литр на Луне :)
Страниц: 1 ... 60 61 [62] 63 64 ... 156
 
 

Powered by SMF 2.0 Beta 4 | SMF © 2006–2008, Simple Machines LLC
WAP2 RSS
Skin by [cer]
Страница сгенерирована за 0.243 секунд. Запросов: 65.

FRC | СВР | WR | LB | СБР | РБ | РДВ | АсТис | Авалон | СКР | FGC | КРУ | SLS | КЛАС