Начало   Правила Помощь Поиск Войти Регистрация  
Центр рейнджеров "Млечный путь"
 
03.08.2025 12:26:08
*
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости:
19.06.2023 12:12:17 - Форум ЕГ снова работает.
03.04.2020 10:16:49 - Ведётся подготовка к чемпионату "Механик"
31.05.2019 12:21:10 - ВНИМАНИЕ! ТЕМ КТО ХОЧЕТ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!
30.07.2018 01:30:46 - Флешмоб
24.04.2018 12:06:56 - Адрес Форума.



FAQ по тегам форума
FAQ по гильдиям
 
  Творчество Гильдии Команды ТР СНК Кланы Соревнования Рейтинги Альбомы Чат  
Страниц: 1 [2] 3 4  Все
  Печать  
Тема: Стукачество или гражданский долг?
"Трезубчатый орден" за второе место в чемпионате по КР2 "Последняя Надежда"."Трезубчатый орден" за второе место в чемпионате по КР2 "Вторжение"."Калкитовый наконечник" за победу в чемпионате "Кто хочет стать миллионером?"
"Калкитовый наконечник" за победу в чемпионате "Месть неудачника" "Орден быка" за почетное третье место в чемпионате "Голубая Лагуна"."Калкитовый наконечник" за блестящую победу в чемпионате "Вторая жизнь Дария".
"Орден Почётного Легиона" за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!
Offline Altruist
*

Бог в помощь.
Сообщений: 1459
Карма: 535 Известность: 1221

« Ответ #15 : 06.01.2010 12:39:26 »
Таков наш менталитет.
И тем не менее даже те, кто к стукачеству относятся особенно негативно, я имею ввиду преступников, попадая в другие условия, легко сдают своих товарищей по ремеслу. В США очень долго не могли справиться с итальянской мафией, т.к. все члены мафии очень чтили, так называемый, "кодекс чести" (Omerta). Но стоило американцам принять всего два закона и дело сразу же сдвинулось с мёртвой точки. Одним законом стукачу существенно сокращали срок наказания либо вообще освобождали от ответственности, а другой был принят с целью защиты свидетелей. Оказалось, что обыкновенный страх руководил преступниками, а не какой-то "кодекс чести", когда раньше они отказывались сдавать своих. Правильно сказал Жеглов карманнику Ручечнику, который отказался что-либо сообщать о Фоксе: — Это потому, что дружков своих бандитов ты боишься больше, чем закона.
Однако, после развала Союза, в США подались и наши преступники. Американцы, со временем заговорили о русской мафии. Полицейские поначалу считали, что уж русские бандиты точно не будут сдавать своих, т.к. кроме неписаного "кодекса чести" наши имели за плечами ещё и серьёзную закалку, полученную в советских тюрьмах. Поэтому, американской тюрьмой, думали они, русских точно не испугать.
Но оказалось, что полицейские серьёзно заблуждались - наши мафиози сдавали друг друга похлеще итальянцев. Прошло пару лет и о русской мафии, как о какой-то серьёзной угрозе, уже мало кто вспоминал. Куда же подевался менталитет?
 
Странно, почему здесь США обсуждают как главный рассадник стукачества. Вообще-то, сильнее всего эти традиции развиты в Германии
При чём настолько, видимо, сильно, что соблюдение писаных законов, для них важнее неписаных нравственных. Когда нацисты объявили еврейский народ вне закона, немцы, без зазрения совести, начали сдавать ни в чём не повинных евреев властям. На мой взгляд, такая педантичность в соблюдении законов, это уже серьёзный перебор. Так где же грань между стукачеством и гражданским долгом?
 
Сдать милиции знакомого человека, я уже не говорю о друге, который совершил преступление, это стукачество или гражданский долг? Как поступить в такой ситуации, что бы небыло угрызений совести?
Offline Кусочек_счастья
*

Сообщений: 37
Карма: 64 Известность: 64

« Ответ #16 : 06.01.2010 12:59:39 »
Друга ищи, а найдешь - береги (с)
Я к тому, что никогда и не под каким предлогом друга(еси это действительно друг, а не свинье угол) не сдам. Совесть не позволит.



 
Offline Conscience
*

Сообщений: 375
Карма: 700 Известность: 268

« Ответ #17 : 06.01.2010 13:42:32 »
Цитировать
Совесть не позволит.
Какая-то у вас странная совесть, товарищ. :)
"Трезубчатый орден" за второе место в чемпионате "Красная машина". Поздравляю! Mreal"Орден Почётного Легиона" за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!
Offline tomclon
*

Сообщений: 1037
Карма: 765 Известность: 1329

« Ответ #18 : 06.01.2010 14:01:54 »
Altruist -У заключенных никакого гражданского долга
нет и быть не может, - потому что они - заключенные.
Что касается свидетелей - так свидетелям главное разобратся
кто такой преступник - крыса или свой?
 
"Трезубчатый орден" за второе место в чемпионате по КР2 "Последняя Надежда"."Трезубчатый орден" за второе место в чемпионате по КР2 "Вторжение"."Калкитовый наконечник" за победу в чемпионате "Кто хочет стать миллионером?"
"Калкитовый наконечник" за победу в чемпионате "Месть неудачника" "Орден быка" за почетное третье место в чемпионате "Голубая Лагуна"."Калкитовый наконечник" за блестящую победу в чемпионате "Вторая жизнь Дария".
"Орден Почётного Легиона" за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!
Offline Altruist
*

Бог в помощь.
Сообщений: 1459
Карма: 535 Известность: 1221

« Ответ #19 : 06.01.2010 15:46:33 »
 
Altruist -У заключенных никакого гражданского долга нет и быть не может, - потому что они - заключенные.
Это ты к чему? К тому же на каком основании ты сделал вывод о том, что у заключённого не может быть гражданского долга? Разве став заключённым, человек перестаёт быть гражданином?
 
Что касается свидетелей - так свидетелям главное разобратся кто такой преступник - крыса или свой?
А если свой оказался крысой? Стоит ли против такого свидетельствовать?
Звезда героя, за выдающиеся заслуги перед форумом!"Хрустальная Чакра" - подарок от модераторского коллектива, за неоценимый вклад в развитие форума, а также за безупречное знание и владение всеми тонкостями русского языка!Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!
"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней"Ивикус" за высокую форумную активность, за создание и поддержание интересных тем, а также за то, что этот сферический объект является лучшей суммарной иллюстрацией идей Дениса. ;)
Offline Русских Денис
*

Неустанно благодарю Бога за то, что я атеист!
Сообщений: 2657
Карма: 1447 Известность: 582

« Ответ #20 : 06.01.2010 16:08:15 »
При чём настолько, видимо, сильно, что соблюдение писаных законов, для них важнее неписаных нравственных. Когда нацисты объявили еврейский народ вне закона, немцы, без зазрения совести, начали сдавать ни в чём не повинных евреев властям. На мой взгляд, такая педантичность в соблюдении законов, это уже серьёзный перебор. Так где же грань между стукачеством и гражданским долгом?

Грань тут довольно простая. :) Если человек действительно совершил или собирается совершить что-то плохое, то сдать его необходимо.
 
Если же вся его вина в том, что он еврей, или ещё какая-нибудь ерунда в том же духе, то тут, конечно, ни о каком гражданском долге речи не идёт.
 
Сдать милиции знакомого человека, я уже не говорю о друге, который совершил преступление, это стукачество или гражданский долг? Как поступить в такой ситуации, что бы небыло угрызений совести?

Объяснил чуть выше. :)
 
Вполне допустимо НЕ доносить на человека, но лишь в том случае, если это продиктовано соображениями морали и справедливости.
 
А если преступника укрывают только потому, что он "свой", то это просто тупость. :) Законы должны быть одинаковы для всех.
 
 
 
Друга ищи, а найдешь - береги (с)
Я к тому, что никогда и не под каким предлогом друга(еси это действительно друг, а не свинье угол) не сдам. Совесть не позволит.

Совесть - или эгоистичное желание сохранить настоящего друга, как ценную находку? :)

Совесть - или боязнь, что тебя станут считать стукачом, крысой, после того, как ты сделаешь то, что необходимо?

Очень удобно прикрывать "совестью" значительно более мелочные мотивы. ;)



Что касается свидетелей - так свидетелям главное разобратся кто такой преступник - крыса или свой?

И в чём разница? :) Преступник - в любом случае преступник. Если человек натворил дел, то должен понести ответственность за свои поступки.

Глупые и опасные двойные стандарты: "Своим прощается всё, чужим - ничего!"

Когда же люди перестанут мыслить как макаки: "Вон тот - из нашей стаи, а вон тот - не из нашей..."
"Орден Почётного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!"
Offline Makeller
*

За императора!
Сообщений: 488
Карма: 80 Известность: 302

« Ответ #21 : 06.01.2010 16:14:11 »
Смотря что имеется ввиду. Если на друга в автобусе "Он не заплатил!" - стукачество. :lol: А если друг устроил теракт?  :confused:
Звезда героя, за выдающиеся заслуги перед форумом!"Хрустальная Чакра" - подарок от модераторского коллектива, за неоценимый вклад в развитие форума, а также за безупречное знание и владение всеми тонкостями русского языка!Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!
"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней"Ивикус" за высокую форумную активность, за создание и поддержание интересных тем, а также за то, что этот сферический объект является лучшей суммарной иллюстрацией идей Дениса. ;)
Offline Русских Денис
*

Неустанно благодарю Бога за то, что я атеист!
Сообщений: 2657
Карма: 1447 Известность: 582

« Ответ #22 : 06.01.2010 16:17:40 »
Смотря что имеется ввиду. Если на друга в автобусе "Он не заплатил!" - стукачество. :lol: А если друг устроил теракт?  :confused:

Думаю, что ему и в этом случае найдут оправдание. ;) "Он ведь сделал это, чтобы заставить власти задуматься!.."
Offline Кусочек_счастья
*

Сообщений: 37
Карма: 64 Известность: 64

« Ответ #23 : 06.01.2010 17:14:56 »
Цитировать
Совесть не позволит.
Какая-то у вас странная совесть, товарищ. :)
Такая досталась  :p Совесть не выбирают.
"Трезубчатый орден" за второе место в чемпионате "Красная машина". Поздравляю! Mreal"Орден Почётного Легиона" за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!
Offline tomclon
*

Сообщений: 1037
Карма: 765 Известность: 1329

« Ответ #24 : 06.01.2010 17:20:30 »
Разве став заключённым, человек перестаёт быть гражданином?
Заключённый перестает быть полноправным
гражданином.
Цитировать
А если свой оказался крысой? Стоит ли против такого свидетельствовать?
Если крыса - то это уже не свой по любому.
Крыса это стопроцентный не раскаившийся
преступник - против таких нужно свидетельствовать
и совесть не будет никого мучать.
"Орден Почётного Легиона" за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!"Ашианская лента" за третье место в Третьем Литературном Конкурсе форума ЦР:МП "С небес на землю"
Offline Cosmonaut
*

Поехали!
Сообщений: 2184
Карма: 1570 Известность: 1417

« Ответ #25 : 06.01.2010 17:21:06 »
Как ответил доктор Ватсон Шерлоку Холмсу, когда тот его спросил, что он думает по этому делу [смерти сэра Чарльза Баскервиля]: "Запутанная история..." (с)
- Что вы думаете обо всём этом, Ватсон?
- Запутанная история…
- Как это верно, Ватсон, как это верно.
"Трезубчатый орден" за второе место в чемпионате "Красная машина". Поздравляю! Mreal"Орден Почётного Легиона" за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!
Offline tomclon
*

Сообщений: 1037
Карма: 765 Известность: 1329

« Ответ #26 : 06.01.2010 17:40:23 »
Преступник - в любом случае преступник. Если человек натворил дел, то должен понести ответственность за свои поступки.
Несогласен по нескольким причинам.Например:
Наказание не всегда соответсвует преступлению.
Например в 34-ом за 5 колосков сажали на
несколько лет.А несчатные куркули, которые
припрятывали чесно нажитое добро, - на них
тоже стучать надо?
Цитировать
Глупые и опасные двойные стандарты: "Своим прощается всё, чужим - ничего!"

Когда же люди перестанут мыслить как макаки: "Вон тот - из нашей стаи, а вон тот - не из нашей..."
Вообще-то под своими я подразумеваю ВСЕХ
живущих по понятиям, а не только друзей, соседей и т.д. :)
"Орден Почётного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!"
Offline Makeller
*

За императора!
Сообщений: 488
Карма: 80 Известность: 302

« Ответ #27 : 06.01.2010 17:45:35 »
Преступник - в любом случае преступник. Если человек натворил дел, то должен понести ответственность за свои поступки.
Несогласен по нескольким причинам.Например:
Наказание не всегда соответсвует преступлению.
Например в 34-ом за 5 колосков сажали на
несколько лет.А несчатные куркули, которые
припрятывали чесно нажитое добро, - на них
тоже стучать надо?
Не.... Это  ПРОИЗВОЛ. Тут надо покрепче за друг друга держаться.Хотя сволочи, сдающие властям были. Но нынче ведь другие времена?
Орден Почётного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!"Урановый Млеко" за победу в первом Литературном Конкурсе форума МП "Реинкарнация". Поздравляю! Flash."Тройной ореон" за второе место в Третьем Литературном Конкурсе форума ЦР:МП "С небес на землю"
Offline ТимСан
*

Сообщений: 1487
Карма: 604 Известность: 821

« Ответ #28 : 06.01.2010 19:01:51 »
Наверное каждому из нас доводилось слышать или читать о том, что в Европе, а особенно в США добропорядочный гражданин считает своим долгом сообщить в правоохранительные органы о нарушении закона и это считается нормальной гражданской позицией.
Доводилось.

При этом, нормой является и донос на соседа или коллегу по работе.
Брехня.
Offline Conscience
*

Сообщений: 375
Карма: 700 Известность: 268

« Ответ #29 : 07.01.2010 05:38:47 »
Такая досталась  :p Совесть не выбирают.
Но легко перепутать. Русских Денис правильно говорит.
Страниц: 1 [2] 3 4  Все
 
 

Powered by SMF 2.0 Beta 4 | SMF © 2006–2008, Simple Machines LLC
WAP2 RSS
Skin by [cer]
Страница сгенерирована за 9.36 секунд. Запросов: 69.

FRC | СВР | WR | LB | СБР | РБ | РДВ | АсТис | Авалон | СКР | FGC | КРУ | SLS | КЛАС