Начало   Правила Помощь Поиск Войти Регистрация  
Центр рейнджеров "Млечный путь"
 
02.10.2025 01:36:43
*
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости:
19.06.2023 12:12:17 - Форум ЕГ снова работает.
03.04.2020 10:16:49 - Ведётся подготовка к чемпионату "Механик"
31.05.2019 12:21:10 - ВНИМАНИЕ! ТЕМ КТО ХОЧЕТ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!
30.07.2018 01:30:46 - Флешмоб
24.04.2018 12:06:56 - Адрес Форума.



FAQ по тегам форума
FAQ по гильдиям
 
  Творчество Гильдии Команды ТР СНК Кланы Соревнования Рейтинги Альбомы Чат  
Страниц: 1 ... 11 12 [13] 14 15 ... 23
  Печать  
Тема: Физическое бессмертие
Значок "Грязный камикадзе" за третье место в викторине "Знаток истории форума Elemental Games"Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней
"Медаль Конгресса" — за долгий стаж на посту модератора форума, за терпение в борьбе со спамерами и за монотонный ежедневный труд по обновлению и поддержанию таблиц рейтингов и соревнований в надлежащем состоянии!"Красный пантеон" — за долгую и плодотворную работу в составе различных комиссий этого форума!"Ивикус" — за заслуги перед форумом!
Offline SergR
*

Сообщений: 6464
Карма: 500 Известность: 1050

« Ответ #180 : 02.02.2010 12:04:20 »
В чём, по-твоему состоит предназначение церкви?
Предназначение церкви в подчинении и управлении верующими.
Но от верующего батюшка этого не требует. Хочешь спрашивай совета, а не хочешь - неспрашивай.
То есть в канонах благословения не требуется?
"Трезубчатый орден" за второе место в чемпионате по КР2 "Последняя Надежда"."Трезубчатый орден" за второе место в чемпионате по КР2 "Вторжение"."Калкитовый наконечник" за победу в чемпионате "Кто хочет стать миллионером?"
"Калкитовый наконечник" за победу в чемпионате "Месть неудачника" "Орден быка" за почетное третье место в чемпионате "Голубая Лагуна"."Калкитовый наконечник" за блестящую победу в чемпионате "Вторая жизнь Дария".
"Орден Почётного Легиона" за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!
Offline Altruist
*

Бог в помощь.
Сообщений: 1459
Карма: 350 Известность: 1152

« Ответ #181 : 02.02.2010 14:47:44 »
Предназначение церкви в подчинении и управлении верующими.
В таком случае, если провести аналогию следуя твоей логике, то, например, предназначение больницы состоит в подчинении и управлении больными, школы в подчинении и управлении учениками, а ВУЗов - студентами. Так? Лично я считаю, что предназначение больницы - это делать людей здоровыми, школы - дать знания, ВУЗов - дать профессию, а церкви дать духовное воспитание.
 
То есть в канонах благословения не требуется?
Это право верующего просить или не просить благословения. Или может быть ты считаешь, что батюшка не выпустит верующего из церкви пока не благословит его? :)
Значок "Грязный камикадзе" за третье место в викторине "Знаток истории форума Elemental Games"Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней
"Медаль Конгресса" — за долгий стаж на посту модератора форума, за терпение в борьбе со спамерами и за монотонный ежедневный труд по обновлению и поддержанию таблиц рейтингов и соревнований в надлежащем состоянии!"Красный пантеон" — за долгую и плодотворную работу в составе различных комиссий этого форума!"Ивикус" — за заслуги перед форумом!
Offline SergR
*

Сообщений: 6464
Карма: 500 Известность: 1050

« Ответ #182 : 02.02.2010 14:58:48 »
В таком случае, если провести аналогию следуя твоей логике,
Не совсем так: предназначение всех перечисленных тобой учреждений, в нормале, зарабатывать деньги. А вот способы осуществления зависят от учреждения.
а церкви дать духовное воспитание.
Тогда церкви были бы нужны только церковные школы. ;)
Или может быть ты считаешь, что батюшка не выпустит верующего из церкви пока не благословит его?
Я не говорю о реалиях. Понятно, что большинство и обряды не соблюдают и к батюшке особо не ходят. Меня интересует должны ли они это делать: соблюдать все обряды, испрашивать благословения на свои дела, исповедоваться, согласно церковным канонам.
"Трезубчатый орден" за второе место в чемпионате по КР2 "Последняя Надежда"."Трезубчатый орден" за второе место в чемпионате по КР2 "Вторжение"."Калкитовый наконечник" за победу в чемпионате "Кто хочет стать миллионером?"
"Калкитовый наконечник" за победу в чемпионате "Месть неудачника" "Орден быка" за почетное третье место в чемпионате "Голубая Лагуна"."Калкитовый наконечник" за блестящую победу в чемпионате "Вторая жизнь Дария".
"Орден Почётного Легиона" за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!
Offline Altruist
*

Бог в помощь.
Сообщений: 1459
Карма: 350 Известность: 1152

« Ответ #183 : 02.02.2010 17:07:35 »
Не совсем так: предназначение всех перечисленных тобой учреждений, в нормале, зарабатывать деньги.
В корне не согласен. На мой взгляд, все эти учреждения, в нормале, должны быть вообще бесплатными. Но, при этом, государство, для сотрудников этих учреждений, обязано обеспечить достойную оплату их труда.
 
Тогда церкви были бы нужны только церковные школы.
Церковь, сама по-себе, является, в определённом смысле, школой.
 
Меня интересует должны ли они это делать: соблюдать все обряды, испрашивать благословения на свои дела, исповедоваться, согласно церковным канонам.
Всё зависит от того нужно ли это верующему. Я могу задать аналогичный вопрос: должны ли студенты записывать все лекции, не пропускать занятия, стажироваться, ну в общем следовать, в полной мере, установленной программе обучения? ;)   
Значок "Грязный камикадзе" за третье место в викторине "Знаток истории форума Elemental Games"Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней
"Медаль Конгресса" — за долгий стаж на посту модератора форума, за терпение в борьбе со спамерами и за монотонный ежедневный труд по обновлению и поддержанию таблиц рейтингов и соревнований в надлежащем состоянии!"Красный пантеон" — за долгую и плодотворную работу в составе различных комиссий этого форума!"Ивикус" — за заслуги перед форумом!
Offline SergR
*

Сообщений: 6464
Карма: 500 Известность: 1050

« Ответ #184 : 02.02.2010 17:17:56 »
На мой взгляд, все эти учреждения, в нормале, должны быть вообще бесплатными. Но, при этом, государство, для сотрудников этих учреждений, обязано обеспечить достойную оплату их труда.
Вот пока они бесплатны, они работают плохо, а, как только становятся платными и люди могут выбирать идти в одно или другое, сразу меняется отноение к приходящим к ним. Как оплачивать их услуги вопрос несколько другой. Либо сам, либо через страховку. Но, когда учреждение получает фиксированную сумму вне зависимости от качества и количества предоставляемых услуг, оно хорошо работать не будет.
Я могу задать аналогичный вопрос: должны ли студенты записывать все лекции, не пропускать занятия, стажироваться, ну в общем следовать, в полной мере, установленной программе обучения?
Должны. А верующие должны или нет? Я не спрашиваю делают ли они, я спрашиваю должны или нет?
Звезда героя, за выдающиеся заслуги перед форумом!"Хрустальная Чакра" - подарок от модераторского коллектива, за неоценимый вклад в развитие форума, а также за безупречное знание и владение всеми тонкостями русского языка!Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!
"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней"Ивикус" за высокую форумную активность, за создание и поддержание интересных тем, а также за то, что этот сферический объект является лучшей суммарной иллюстрацией идей Дениса. ;)
Offline Русских Денис
*

Неустанно благодарю Бога за то, что я атеист!
Сообщений: 2657
Карма: 1140 Известность: 495

« Ответ #185 : 02.02.2010 18:06:26 »
Но ты всё равно ничего не поймёшь из моих объяснений, поэтому промолчу.

Ну конечно, я ведь такой тупица. :)
 
Если брать глобальные масштабы всего человечества, то оно (подвляющее большинство его представителей) действительно пребывает в перманентном состоянии заблуждения. Надеюсь, ты не будешь утверждать обратного

Это действительно так. :) Но больше всего заблуждаются как раз те, кому кажется, что они познали некую Истину.
 
Конечно, проще постоянно насмехаться над каким-то придурковатым моралистом, твердящим о некой эфемерной сверхразумной протоматерии, чем пытаться всерьёз задуматься над тем, что вероятность возникновения жизни на Земле, гармонизация жизнедеятельности всех живых существ и экосистем без участия разума, в миллиарды раз превышающего человеческий, по теории вероятностей (которую, надеюсь, вы, грубые материалисты, не отрицаете) превышает все возможные величины.

Вот тут и приходит на помощь теория параллельных миров. :) Дело в том, что хотя вероятность самопроизвольного возникновения жизни очень мала, она всё же НЕ равна нулю. ;) А поскольку параллельных миров - бесконечное количество, и в них реализуются ВСЕ возможные варианты развития событий, то появление и развитие жизненных форм в некоторой доле Вселенных является просто неизбежным. :)
 
Слыхал про антропный принцип? При изучении физических законов обнаружилось, что фундаментальные физические постоянные идеально "сбалансированы" таким образом, что делают возможным возникновение жизни. К примеру, если бы разница в массах между протоном и нейтроном была чуть-чуть больше, чем мы наблюдаем, то атомы и молекулы просто не смогли бы образоваться.
 
Недалёкие креационисты обычно используют это как "неопровержимый" аргумент в пользу создания нашей Вселенной неким высшим разумом... Но когда задаёшь им простой вопрос, откуда же взялся этот высший разум - неужели самозародился, ведь это же ещё невероятнее, чем возникновение обычной жизни - они не могут ответить ничего внятного. :)
 
А вот объяснение в рамках теории параллельных миров - очень простое и логичное. И не требует привлечения никаких мистических высших сил непонятного происхождения.
 
Всё элементарно: разумные существа могут наблюдать лишь благоприятные условия! Неблагоприятные условия наблюдать некому. :)
 
1. Есть много параллельных Вселенных, где законы физики не допускают возникновения жизни - поэтому такие Вселенные мертвы, заполнены безжизненной материей...
 
2. Есть много Вселенных, где жизнь могла бы зародиться, но так и не появилась - поскольку вероятность этого события очень мала...
 
3. Также есть бесчисленное множество Вселенных, где жизнь появилась, но так и не пошла в своём развитии дальше простейших форм.
 
4. Наконец, есть такие Вселенные как наша - где жизнь всё-таки появилась, и развилась до такой степени, что стало возможным появление разумных существ. :)
 
Лишь во Вселенных 4-го типа может появиться идиот разумный наблюдатель, который скажет: "Надо же, как всё идеально подогнано! Наверное, это всё сотворил Боженька! Не могло же оно само возникнуть в такой красоте и сложности!"
 
А на самом деле теория вероятностей просто отступает, когда речь идёт о бесконечном числе попыток. :)
 
Собственно говоря, наличие жизни в нашей Вселенной и является главным доказательством существования параллельных миров!
 
...Хотя, ты всё равно пропустишь мои слова мимо ушей, эти мысли не задержатся в твоём мозгу. :) Ведь ты уже выбрал, во что верить. И любые логические доводы здесь бессильны.
 
Но вы предпочитаете материализм здравому смыслу...что ж, это ваше право.

Но ты предпочитаешь идеализм здравому смыслу... что ж, это твоё право. :) (Однако помни - биореактор грядёт!)
 
Теперь твою пробоину в З.С. затыкает заплатка из самоутешительных мыслей о том, что психика человека не до конца изученный предмет, в котором может происходить что угодно. Но стоит тебе только продолжить ОС, как твою заплатку сорвёт к чертям собачьим. Скажешь, я не прав?

Не знаю, и не хочу проверять. :) Но даже если у меня и "сорвёт заплатку", это будет означать лишь то, что у меня поехала крыша, поэтому я начал верить во всякий бред.
 
Ты же не станешь утверждать, что все пациенты дурдома - носители тайного Знания?
Бляха "Космический патруль" за помощь в содержании порядка на форуме."Орден Почётного Легиона" за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!"Именная монета" — за предложения, способствующие развитию форума!
"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней"Медаль Звёздной Гвардии" за поддержание порядка на форуме на посту модератора
Offline ʀ ɪ м ʊ я ʊ_JP
*

บ้านของฉันในประเทศไทย
Сообщений: 1255
Карма: 465 Известность: 703

« Ответ #186 : 02.02.2010 18:20:56 »
Ну конечно, я ведь такой тупица. :)
Смотри, за язык не тянули. ;)
Звезда героя, за выдающиеся заслуги перед форумом!"Хрустальная Чакра" - подарок от модераторского коллектива, за неоценимый вклад в развитие форума, а также за безупречное знание и владение всеми тонкостями русского языка!Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!
"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней"Ивикус" за высокую форумную активность, за создание и поддержание интересных тем, а также за то, что этот сферический объект является лучшей суммарной иллюстрацией идей Дениса. ;)
Offline Русских Денис
*

Неустанно благодарю Бога за то, что я атеист!
Сообщений: 2657
Карма: 1140 Известность: 495

« Ответ #187 : 02.02.2010 18:26:57 »
ʀ ɪ м  ʊ я ʊ_JP

За своим языком смотри. ;)
Бляха "Космический патруль" за помощь в содержании порядка на форуме."Орден Почётного Легиона" за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!"Именная монета" — за предложения, способствующие развитию форума!
"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней"Медаль Звёздной Гвардии" за поддержание порядка на форуме на посту модератора
Offline ʀ ɪ м ʊ я ʊ_JP
*

บ้านของฉันในประเทศไทย
Сообщений: 1255
Карма: 465 Известность: 703

« Ответ #188 : 02.02.2010 18:31:23 »
Русских Денис, я за ним слежу и не пишу такое. ;)
Звезда героя, за выдающиеся заслуги перед форумом!"Хрустальная Чакра" - подарок от модераторского коллектива, за неоценимый вклад в развитие форума, а также за безупречное знание и владение всеми тонкостями русского языка!Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!
"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней"Ивикус" за высокую форумную активность, за создание и поддержание интересных тем, а также за то, что этот сферический объект является лучшей суммарной иллюстрацией идей Дениса. ;)
Offline Русских Денис
*

Неустанно благодарю Бога за то, что я атеист!
Сообщений: 2657
Карма: 1140 Известность: 495

« Ответ #189 : 02.02.2010 18:43:31 »
Русских Денис, я за ним слежу и не пишу такое. ;)

Да, у тебя перлы покруче. ;)
Орден Почётного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!Бессрочное позорное "Чёрное Сердце" за оскорбление пользователя.Вечное позорное "Чёрное Сердце" за систематическое оскорбление пользователя.
Offline Nakazaka
*

Сообщений: 479
Карма: 435 Известность: 145

« Ответ #190 : 02.02.2010 21:49:57 »
А я бы вот хотел быть бессмертным.) Вообще, но с каким то уязвимым местом, так сказать, для остроты ощущений.)
"Орден Почётного Легиона" за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!"Песочный череп" знак вечного бана.
Offline Something
*

That's something... cute.
Сообщений: 3017
Карма: 610 Известность: 1708

« Ответ #191 : 02.02.2010 21:51:41 »
но с каким то уязвимым местом, так сказать, для остроты ощущений.)
Или как страховка, на случай, если надоест.
Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!"just for lulz"-шах и мат!Песочный череп, как знак вечного бана.
Offline Алтаан
*

Сообщений: 415
Карма: 525 Известность: 282

« Ответ #192 : 02.02.2010 21:51:52 »
А я бы вот хотел быть бессмертным.) Вообще, но с каким то уязвимым местом, так сказать, для остроты ощущений.)
Типа "ничто не убьёт тебя, кроме одного..."???
"Тройной ореон" за почётное второе место в стихотворном конкурсе "Романтика космоса - 2""Орден Дзухаллага" за лучший дебют на чемпионате "Квестомания""Орден Быка" за почётное третье место в чемпионате "Расхититель Гробниц"
"Орден Быка" за третье место в чемпионате по КР2 "Вторжение"."Орден Почётного Легиона" за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!Почётный "Калкитовый наконечник" за блестящую победу в чемпионате "Красная машина".
Почетный "Орден Единения" за блестящую организацию и проведение творческих конкурсов и викторин."Орден быка" за третье место в чемпионате "Зов судьбы"."Красный пантеон" за долгую и плодотворную работу в составе различных комиссий этого форума!
"Помутневшая клисанская рИгалия" — лучшему рейнджеру 2011 года, занявшему первое место в общесоревновательном рейтинге. Поздравляю, Yuuki! ;)"Медаль Элитной Охраны" — за выдающиеся заслуги перед форумом!"Зелёная миля" — награда почётному судье творческих конкурсов!
"Карта мира" — переходящая награда за первое место в рейтинге знатоков."Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней"Помутневшая клисанская рИгалия" — лучшему рейнджеру 2013 года, занявшему первое место в общесоревновательном рейтинге. Поздравляю, Yuuki! ;)
"Символ Творца" — переходящая награда за первое место в творческом рейтинге
Offline Yuuki
*

Pokryschkin ist in der Luft!
Сообщений: 7109
Карма: 1055 Известность: 5211

« Ответ #193 : 03.02.2010 03:19:27 »
В таком случае, если провести аналогию следуя твоей логике, то, например, предназначение больницы состоит в подчинении и управлении больными, школы в подчинении и управлении учениками, а ВУЗов - студентами. Так? Лично я считаю, что предназначение больницы - это делать людей здоровыми, школы - дать знания, ВУЗов - дать профессию, а церкви дать духовное воспитание.
+5 :bow:
Не совсем так: предназначение всех перечисленных тобой учреждений, в нормале, зарабатывать деньги. А вот способы осуществления зависят от учреждения.
Интересно выходит...оказывается, школа существует для зарабатывания денег??? :confused: Is everything fine with you? :eek: Хотя...может, через какое-то время так и будет: нет денег - не учись, нет денег - не лечись... :(
Вот пока они бесплатны, они работают плохо
А меня очень хорошо выучили за бесплатно. Я многократно бывал заграницей и имел удовольствие убедиться в своём полнейшем интеллектуальном превосходстве над среднестатистическим иностранцем моего возраста! :D

Ну конечно, я ведь такой тупица.
Не обязательно быть тупицей, чтобы не разбираться в чём-то. Просто те слова, которые смогли бы объяснить тебе мой случай, лежат за гранью ТВОЕГО здравого смысла. Поэтому объяснять тебе придётся не только то, что со мной произошло, но и отличия между твоим и моим ЗС, а это не входит в мои планы.
Но больше всего заблуждаются как раз те, кому кажется, что они познали некую Истину.
Я с тобой полностью согласен! Ибо человеку, познавшему истину, уже ничего не кажется. :bow: (Это я не осебе, еси чё)
Вот тут и приходит на помощь теория параллельных миров.
Это интеллектуальная мастурбация для людей с сорванными заплатками в ЗС. :crazy: Хотя сами параллельные миры я не отрицаю, но теория - полный бред!
А вот объяснение в рамках теории параллельных миров - очень простое и логичное. И не требует привлечения никаких мистических высших сил непонятного происхождения.
Эта теория ничего не объясняет. Она не объясняет главного - откуда берётся материя для создания параллельных вселенных, и откуда берётся энергия для преобразования этой материи. Она немного успокаивает воспалившийся мозг псевдо-интеллектуалов, который приходит в исступление, наткнувшись на преграду, разрушающую его жизненные концепции. Поэтому такой мозг склонен придумывать "заплатки" для своих ЗС, чтобы не сойти с ума.
4. Наконец, есть такие Вселенные как наша - где жизнь всё-таки появилась, и развилась до такой степени, что стало возможным появление разумных существ.
Теперь вопрос на засыпку - откуда взялась материя, ставшая основой для зарождения жизни? Если существуют вселенные, то они состоят из какой-то материи...откуда появилась эта материя? Что говорит твоя теория по этому поводу?
А на самом деле теория вероятностей просто отступает, когда речь идёт о бесконечном числе попыток.
А кому принадлежат эти попытки? :sight: Безличным событиям? Т.е. события происходят сами по себе? Бац, и из ничего появилась новая вселенная. Бац, появилась ещё одна. Кто творит эти события, откуда берётся энергия на подобные преобразования, и откуда берётся материя на осуществление подобных преобразований? Жду ответов... ;)
...Хотя, ты всё равно пропустишь мои слова мимо ушей, эти мысли не задержатся в твоём мозгу.
Для меня это будет параллельная бесплодная вселенная без жизни. :D
Не знаю, и не хочу проверять.
Без новых знаний о видах осознания, тебе этим заниматься опасно. Чтобы продолжать без вреда для твоего психического здоровья, тебе нужно принимать новые концепции мироусройства, которые дадут тебе ответы на вопросы о том, что же на самом деле с тобой происходит во время ОС. Но ты, как я понял, слишком дорожишь своим теперешним ЗС (пускай и ущерблённым), чтобы отказываться от него ради чего-то нового. :(
Кстати, тебе никогда в ОС не попадались предметы, не принадлежащие этому миру? Т.е. такие, которые ты никогда не мог бы увидеть в нашем мире?
Но когда задаёшь им простой вопрос, откуда же взялся этот высший разум - неужели самозародился, ведь это же ещё невероятнее, чем возникновение обычной жизни - они не могут ответить ничего внятного.
Если всё сводится к единому, то к чему сводится единое? © :D
Вообще, но с каким то уязвимым местом, так сказать, для остроты ощущений.)
Ахиллом?
"Орден Почётного Легиона" за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!"Песочный череп" знак вечного бана.
Offline Something
*

That's something... cute.
Сообщений: 3017
Карма: 610 Известность: 1708

« Ответ #194 : 03.02.2010 03:37:58 »
Кто творит эти события,
Мм.. Великий рандом?
откуда берётся энергия на подобные преобразования, и откуда берётся материя на осуществление подобных преобразований?
Была всегда?
Страниц: 1 ... 11 12 [13] 14 15 ... 23
 
 

Powered by SMF 2.0 Beta 4 | SMF © 2006–2008, Simple Machines LLC
WAP2 RSS
Skin by [cer]
Страница сгенерирована за 0.064 секунд. Запросов: 65.

FRC | СВР | WR | LB | СБР | РБ | РДВ | АсТис | Авалон | СКР | FGC | КРУ | SLS | КЛАС