Сабж.

Updated by Yuuki: сабж куда-то испарился, поэтому вместо него выклаываю ссылку от Георгий А. С., оставленную им в этом посте.

СТАТИСТИКА: данные по дореволюционной, Советской и современной России.

http://www.gamedev.ru/flame/forum/?id=157577

Читайте, сопоставляйте, анализируйте!

Пример Украины опровергает твою мысль: после активного вмешательства народа (==давления на власть) в 2004 году

Тот оранжевый путч (когда сексапильная воришка с косой и плохо скрытый фанат правильных гауптштурмфюреров предельно активно давили на доверчивый народ!) в итоге бесславно провалился, как мы видим сейчас (потому-то дико "расстроенные" лузеры-реваншисты, собственно, и бесятся, тщетно пытаясь создать из некоторых районов страны "напрочь изолированные анклавы воинственного ультра-национализма" - да фиг бы им, украинцы таки переборют в итоге весь этот коричневый сепаратизм, я свято верю в победу интернационального разума над вонючей ксенофобией!)... 

Грузию не совсем уместно приводить как пример неработающей демократии. Просто потому, что это не яркий пример демократии

Не забывай, что американцы всю дорогу считают именно Михайло Миколаича "самым демократичным президентом Кавказа"(с) и что "агрессивная Россия подло гнобит как раз его супер-демократию, братски поддержанную Империей Добра и остальными мега-просвещёнными державами" (а им гораздо виднее, чем нам с вами!)... 

                         

А нынешнее  улучшение ситуации, поднятие з/п бюджетникам, пенсий и т.п., вовсе не  заслуга ВЕЛИКОГО ПУТИНА, а высокие цены на нефть и те преобразования,  что произошли в столь ненавидимые тобой 90-е.

Противоречивый ВВП - это особый разговор, но вот 90-е мне любить абсолютно не за что:  кучкой негодяев, поправ (тру-демократически, офкос!) итоги референдума, была подло развалена великая страна (в которой мне выпала громадная честь появиться на свет и сформироваться, как личность!), десятки миллионов простолюдинов были цинично обобраны, унижены и НЕтоталитарно обречены на преждевременную гибель ("Неудачники должны сдохнуть!"(с)), а повылезшие, словно крысы/тараканы, хитрожопые обладатели грязных капиталов незаконно (с любезной помощью прогрессивных Чубайсо-Немцовых) присвоили себе самую лакомую общенародную собственность (и все последующие доходы с неё!) и т.д. (включая пытки и убийства невинных защитников парламента демократическими карателями Грачёва и Ерина, а также "благотворнейшие" бомбёжки чеченского населения, в т.ч. женщин и детей!), ИМХО, я вполне достаточно причин для своей нелюбви "невыносимо светлых 90-х" перечислил (про мерзкое предательство православных братьев-сербов я вообще молчу - это лишь единичный эпизод страшной геополитической катастрофы моей многострадальной Родины, в которой она оказалась к концу тысячелетия благодаря спасительным либерал-большевикам!)... 

                         

Дим,  если определённые явления имеют названия, то надо ими пользоваться, а  не придумывать новые, или другое значение устоявшимся терминам, чтобы  запутать собеседника.

Я именно против такой путаницы и выступаю (нельзя обзывать "демократией" то, что совершенно не имеет отношения к "народовластию" (это перевод с латинского) - к примеру, грубое попрание итогов референдума по сохранению Союза, целование в жопу нечестных частников под благовидным предлогом "волевого создания капитализма в России" и аналогичную антинародную мерзость!)... 

                         

Цитата: Димусик от 23-05-2011, 01:43:28  ощутимого политического успеха (даже при известных выборных приписках!) хвалёных едросов

Они поддерживают то, что ты так ненавидишь и население за них голосует, значит население поддерживает то, что ты называешь: нечестные капиталы (грязные, а иногда и кровавые!)...

Ну, их, по крайней мере, можно уважать уже хотя бы за то, что они (пока?) не срут на Великую Победу советского народа в ВОВ, как самые видные из их "прогрессивных" оппонентов (и народ это прекрасно чувствует, кстати, а посему и не отказывает (пока?!) едросам в поддержке, предпочитая наименьшее зло заведомо большему в лице Новодворских и Касьяновых!)... 

Я бы сказал, что КПРФ задружила с тандемом, чтобы не оказаться за бортом госдумы.

Не думаю, что это так (электорат, как мы знаем, у них устойчивый и достаточно большой всегда, а к тому же, данное сближение КПРФ с верховной властью удивительным образом совпало сейчас с робкими попытками тандема реализовать хоть бы что-то из предыдущих наработок коммунистов - пока, в основном, на словах, но поглядим дальше ещё!)... 

А  конкуренции во власти ты не хочешь.

Я не хочу отнюдь не конкуренции, разумеется, а именно искусственной передачи верховной власти тем полит-силам, которые абсолютно не воспринимаются 95% народа как выразители своих исконных интересов (кстати, если у нас, и действительно, напрямую реализовать эталонно-демократическую двухпартийную янко-систему, как предложил давеча твой тёзка, то ведущие кресла будут попеременно тасоваться лишь между 2-мя крупными полит-силами России - условно-центристским движением (во главе с ЕР) и партиями социальной справедливости, центрующимся вокруг коммунистов и прочих "сталинистов"!), ты что, Этого хочешь ?!                        

Раз перевёл демократию с латинского, то переводи с него же и референдум как "то, что должно быть сообщено".    Если маяться фигнёй, то уж до конца!

Действительно, фигня какая-то, учитывая, что референдум и безо всякого перевода означает у нас всенародное голосование по самым важным вопросам жизни страны...

Хотя за мужественное признание того, что наши демократы не считают власть народа демократией - безусловное спасибо, разумеется (хотя об этом я уже и сам довольно давно догадывался!)... 

Уверен, что если бы такое честное признание было сделано либерал-большевиками ещё году в 90-м, то и великая страна была б сейчас цела, и простолюдинов бы столько не погибло преждевременно (а то наш наивный народ себе на беду поверил гайдаро-чубайсам тогда - вот и был наказан бандитской приХватизацией и прочими страшными катаклизмами!)... 
 

То есть ты теперь считаешь российскую армию преступной? Или всё таки разумно понимаешь, что она была втянута в эту гадость? Тогда пойми то же самое про немецких солдат Отечественной войны.

В кровавых деяниях армии "демократической Россиянии" ("чёрный октябрь-93", бойня в Чечне 90-х!) виноваты, в первую очередь, отдававшие ей преступные приказы "освободители от коммунистического ига" (а про немцев в теме десоветизации ответил!)... 

Сергей

Это потому, что у нас — отважные разведчики, а у них — коварные шпионы.

Ты там что-то увидел, чего там нет.

Да нет, всё очень даже логично: ты ж сам сказал, что дословно переводить "демократию" как "народовластие" - это значит "маяться фигнёй"(с) (никто тебя за язык не тянул ведь с этим саморазоблачительным признанием!)... 

Цитата: Димусик от 25-05-2011, 09:45:03      В кровавых деяниях армии "демократической Россиянии" ("чёрный октябрь-93", бойня в Чечне 90-х!) виноваты, в первую очередь, отдававшие ей преступные приказы "освободители от коммунистического ига"

Ну вот видишь, как просто. Расстреливает наш солдат чеченское село - виновата преступная верхушка.

А словосочетание "в первую очередь" ты специально "не заметил", что ли ?! 

А расстреливает немец советское село - виноват он сам. Удивительно.

Когда поищешь и не найдёшь, естественно, ни одного моего обеления гитлеровской верхушки, то сразу же перестанешь удивляться, разумеется (ты начал уже вообще до полного абсурда доходить в своих "удивлённых" передёргиваниях!)... 

Кстати попрал результаты референдума прежде всего ГКЧП, сорвав подписание нового союзного договора.

И каким, интересно, образом эта отчаянная, искренняя, но не особо, увы, умная попытка далёких от народа партаппаратчиков снимает вину с кучки дерьмократических негодяев по циничному развалу ими великой страны, что обрекло многие миллионы простолюдинов на долгие года унижения, ограбления и вымирания, столь "гуманно" охарактеризованного мистерами "освободителями", выгодно раздарившими практически всю лакомую собственность повылезшим воровским элементам ?! 

Ты уверен, что подавляющее большинство населения любит...  ЕдРа и сталинистов. Я в этом сильно сомневаюсь.

Неужели прям совсем не доверяешь вполне однозначным итогам многочисленнейших независимых опросов РФ-населения, почти полностью протрезвевшего от угара начала 90-х с их супер-наивными лозунгами (типа "Долой незаконные привилегии номенклатуры - даёшь возрождение социальной справедливости!"(c) - сейчас эти более чем круто обломившиеся требования не вызывают уже ничего, кроме горькой усмешки и усиливающегося активного неприятия поразжиревшего при "демократах" ворья!) ??? 

Кстати попрал результаты референдума прежде всего ГКЧП, сорвав подписание нового союзного договора.

Новоогарёвского что ли? Ага, если бы этот договор, не дай Бог, был бы принят, то распался бы не только Союз, но и Россия распалась бы на составные части. Ради чего, собственно, этот договор и задумывался. Так что слава Богу, что этого не произошло.

К тому же новый договор, о котором ты говоришь, уже только переименованием названия государства попирал итоги референдума! Предлагалось создать Союз Советских Суверенных Республик! Кто давал Горбачёву право менять не только название, но и суть социалистического устройства государства? На каком основании убиралось слово "Социалистических" и подменялось "Суверенных"?

И каким, интересно, образом эта отчаянная, искренняя, но не особо, увы, умная попытка далёких от народа партаппаратчиков

Я бы не сказал, что они были далёкими от народа, и что попытка была не особо умная. Просто до сих пор мы не знаем всей правды о подводных камнях тех событий. И узнаем, наверное, ещё не скоро. Но для ознакомления с проблемой, рекомендую пересмотреть цикл Суда времени, посвящённый этой тематике.

Ты уверен, что подавляющее большинство населения любит, как ты говоришь,
ЕдРа и сталинистов.

ЕдРо - не знаю, а вот то, что подавляющее большинство народа России является сталинистами - это факт! Достаточно ознакомиться с итогами опроса, проведённого центром Кургиняна, чтобы в этом убедиться.

может дома посмотрю, но согласно опросу ВЦИОМ

1600 опрошенных!!?? "всероссийский"??!!
у Кургиняна только опрашивающих было почти столько же , а по итогам - 36 000 опрошенных из 1700 населённых пунктов
тут:
http://www.odnako.org/blogs/show_10772/

К сожалению, с работы картинка не открывается, может дома посмотрю

Поклонники Кургиняна, понятное дело, проводят опрос не среди всей России, а среди своих зрителей и посетителей своего сайта.
[Правка: Возможно в данном опросе это и не так, впрочем.]
Если провести опрос среди слушателей Эха Москвы или среди читателей Новодворской результаты будут другие. Так что тут уже смех и грех.

Во вторых на картинке весёлый прокол: "...этой программе десталинизации, с основными положениями которой вы только что ознакомились...". То есть был не ответ на нейтральный вопрос. Был некий пристрастный, ангажированный текст, показанный опрашиваемым. Ясно, что это ещё сильнее повлияло на ответ, и нетрудно догадаться, в какую сторону.