Сабж.

Updated by Yuuki: сабж куда-то испарился, поэтому вместо него выклаываю ссылку от Георгий А. С., оставленную им в этом посте.

СТАТИСТИКА: данные по дореволюционной, Советской и современной России.

http://www.gamedev.ru/flame/forum/?id=157577

Читайте, сопоставляйте, анализируйте!

Вы только подумайте, развитие нашего ядерного оружия (и систем защиты от него) остановилось 20 лет назад!

Откуда сведения?
Булаву же на вооружения пытаются ставить.

Основная проблема в количестве боеголовок на данный момент, а не в отсталости вооружения. Пока их много, вторгаться опасно. Когда их количество сократится до того, с которым может справиться ПРО, тогда все и начнется.

У Китая армия по численности равна всему населению нашей страны.

Откуда сведения? Зачем Китаю кормить армию в 140 млн?

Булаву же на вооружения пытаются ставить.

— гомерический хохот.

Основная проблема в количестве боеголовок на данный момент, а не в отсталости вооружения. Пока их много, вторгаться опасно. Когда их количество сократится до того, с которым может справиться ПРО, тогда все и начнется.

Ты как будто не читал моего поста. Количество боеголовок, с которым могут справиться западные системы ПРО, будет расти с каждым годом, потому что они непрерывно совершенствуют свои технологии. (А у нас только пилят бабло под это дело.) Уже в течение этого десятилетия их ПРО разовьётся настолько, что остатки советского ядерного оружия будут для них не страшны ни разу.

Откуда сведения? Зачем Китаю кормить армию в 140 млн?

Я имею в виду армию, которую Китай реально может выставить в случае серьёзного конфликта. Подумай сам. Население России — 140 млн человек, численность российской армии — 1 млн человек. Население Китая — 1,3 млрд человек. На действительной службе — 2,25 млн человек (больше просто не требуется — это и так самая крупная армия в мире). А теперь подумай, сколько реально мужчин боеспособного возраста (не детей и не стариков) имеется у Китая?.. Конечно, нужна совершенно особая ситуация, чтобы двинуть в бой все человеческие резервы. Но этого и не потребуется. Чтобы захватить Россию, вполне достаточно той армии, которая имеется (особенно если запад поможет с техникой).

И тем не менее, при желании Китай мог бы шапками закидать Россию (если из уравнения будет исключено ядерное оружие). Представь себе живую волну из 150 млн мужиков в самом расцвете сил, накатывающую на Россию. Пусть даже профессиональных вояк среди них будет 1-2%, всё равно, 150 млн взрослых мужчин против 140 млн общего населения России, среди которого старики, женщины, дети — это даже не смешно.

Пока что лишь ядерное оружие сдерживает завоевателей. Причём не стоит обольщаться, они уже давно не боятся ответного удара (все кнопки давным-давно под контролем засланных казачков, и наверняка где надо подрезаны проводки). Они боятся лишь того, что война всегда означает большой хаос, а значит, часть ядерных зарядов теоретически могут ускользнуть из рук предателей и попасть в руки кому угодно. Вот это — единственное, из-за чего они пока опасаются мутить воду. Но они планомерно подводят ситуацию к тому, чтобы минимизировать угрозу. Остались считанные годы до того момента, как всё начнётся.

Представьте себе, что по всей стране одномоментно происходят сотни диверсий, с последствиями как у катастрофы на Кубани. (А руководство страны смоталось ещё до этого, улетели на вертолётах в закат.) Хаос, паника, неразбериха. Проблемы со связью, с электричеством, с газо- и водоснабжением. (Ну, это как раз привычно российскому человеку, но добавляет колорита.) На всех дорогах пробки. Мародёры громят магазины. Повсюду вспыхивают межэтнические разборки. В информационном вакууме стремительно распространяются слухи, один страшнее другого. Затем в город ВНИЗАПНА входят танки противника, иноземные бойцы жёстко наводят порядок, устанавливают комендантский час. После разгула бандитов население встречает их чуть ли не со слезами умиления.

К сожалению, это именно то, что ожидает Россию через считанные годы. Смейтесь, пока можете.

Вероятную армию нужно оценивать из расчета вооружения и боеприпасов.

И откуда тебе знать, сколько боеприпасов успели заготовить десятки миллионов трудолюбивых китайцев за эти годы?

Ну ты представь что практически одновременно летят тысячи боеголовок плюс в два раза больше болванок. Все это нужно сбить.

Ну ты представь, что в современный танк летят тысячи боевых стрел, выпущенных доблестными индейцами. Плюс ещё томагавки (топорики). Всё это нужно отразить.
Даже если танкисты будут заявлять, что броня их танка отразит любые стрелы и тому подобную ерунду, без полноценных испытаний ни у кого уверенности не будет.
Бредово? Именно так выглядят твои аргументы, увы.
Я говорю о том, что западные системы ПРО развиваются качественно, а не только количественно. И представь себе, да, совсем скоро западные специалисты даже без масштабных испытаний смогут дать гарантию, что их система отразит 100% ядерных ракет. И справедливость их слов будет очевидна даже тупейшему из западных политиков. Потому что даже ребёнок способен понять, что будет, если куча стрел ударит в броню танка. Да ничего не будет.

И откуда тебе знать, сколько боеприпасов успели заготовить десятки миллионов трудолюбивых китайцев за эти годы?

А тебе откуда знать?
Я то исхожу из простой логики "А нафига им столько надо?". У них и так самая большая армия по численности. Ну допустим запаслись они оружием на 20млн армию, но зачем на 140млн запасаться, тратить деньги на производство, хранение и поддержание вооружения в боевом состоянии? Это просто экономически не выгодно. А у тебя просто какие-то 140млн с потолка с палками.

Бредово?  Именно так выглядят твои аргументы, увы.

У тебя вообще наикривейший пример. Во первых, у танка против копий и срел пассивная защита в виде брони. Против современного вооружения у него есть и активная защита. Типа перехвата тех же ракет. ПРО это так же активная защита. Пока вроде энергетических щитов не придумали.
Так вот сколько ракет может сбить активная противоракетная защита танков? Столько же сколько копий и стрел?

И представь себе, да, совсем скоро западные специалисты даже без масштабных испытаний смогут дать гарантию, что их система отразит 100% ядерных ракет.

146%!

Потому что даже ребёнок способен понять, что будет, если куча стрел ударит в броню танка.

Ждем когда США укроют себя суперпрочным энергетическим куполом.

Я то исхожу из простой логики "А нафига им столько надо?". У них и так самая большая армия по численности. Ну допустим запаслись они оружием на 20млн армию, но зачем на 140млн запасаться, тратить деньги на производство, хранение и поддержание вооружения в боевом состоянии? Это просто экономически не выгодно. А у тебя просто какие-то 140млн с потолка с палками.

Дружище, если на Россию попрёт толпа из 140 миллионов мужиков, пусть даже вооружённых копьями, России придёт кирдык. Но на деле даже 20 миллионов людей, вооружённых автоматами, хватит за глаза.

Ты так цепляешься за число в 140 млн, хотя я уже давно объяснил, что это общий теоретический потенциал Китая в военном плане, и нужны совершенно чрезвычайные обстоятельства, чтобы задействовать всех этих людей.

Тебе будет сильно спокойнее, если Россию проутюжат не 140 млн китайских крестьян с вилами, а всего лишь 20 млн отборных китайских мужиков с автоматами, возглавляемых двумя миллионами профессиональных вояк с самым современным оружием? Результат-то один и тот же!

И подумай-ка ещё вот над чем. Положим, одномоментно на территории России будет действовать не более 2-4 млн китайских вояк (больше просто не имеет смысла засылать). Так вот, представь себе, что ты их мочишь, мочишь — а их число не уменьшается. Потому что из Китая к ним постоянно прибывают всё новые и новые подкрепления. Отрубаешь голову гидре — в проблемном месте тут же вырастает две новых. А вот у нас запас бойцов не безграничен, мягко говоря. Каждый наш убитый солдат — это реально убитый солдат, потому что заменить его некем. Каждый убитый солдат со стороны Китая — это реально 0,01 погибшего солдата, потому что на его место тут же встанет другой китаец. То есть, если по-простому, у Китая полоска жизни значительно длиннее. Раз этак в сто.

Ну давай, убеди меня, что при таком раскладе они будут бояться к нам сунуться... "А вдруг он меня мобилкой ударит, будет больно!" — с опаской думал гопник, поглядывая на задохлика.

Пока вроде энергетических щитов не придумали.

А вдруг уже придумали, просто тебе не доложили?

Реальные технические возможности США станут известны лишь в случае серьёзного конфликта, когда им придётся бросить в бой все свои наработки.

Как тебе, к примеру, оружие, позволяющее бить противника молниями? Лучом лазера создаётся канал ионизированных частиц в воздухе, и по этому каналу затем пускается мощный разряд электричества. (Кстати, по этой причине лучше не светить лазерной указкой в грозовую тучу. )

Это уже не фантастика, а вполне себе реальность.

"Нам никогда не надоедает смотреть, как удары молний уничтожают наши цели в ходе экспериментов", - цитирует издание Джорджа Фишера, ведущего специалиста Центра исследований, развития и проектирования вооружений армии США на военной базе Пикатини, штат Нью-Джерси.

А представь, каких интересных эффектов можно добиться, если скрестить несколько таких лучей в одной точке! Ты получаешь сверхмощную электрическую дугу, которой можешь эффектно хлестать по всему, что сочтёшь опасным, на многие километры. Можно даже создать сеть таких дуг, сеть ионизированных каналов в воздухе, и это уже будет сильно напоминать энергетический щит.

Конечно, для этого нужна прорва энергии. Но откуда нам знать, какие источники энергии американские военные пока приберегают для себя, держат засекреченными?..

Если оценивать противника лишь по тому, что он выставляет напоказ, ты всегда будешь на несколько шагов отставать. Необходимо исходить из того, что реальные возможности врага значительно больше, чем он предпочитает афишировать. Понятие "военная тайна" не просто так придумано.

Так вот сколько ракет может сбить активная противоракетная защита танков? Столько же сколько копий и стрел?

Если это энергетическая плеть, которая хлещет по всему, что находится в воздухе — то сколько угодно. (Чисто ради примера.)

Или представь миллионы крошечных противоракет, которые вылетают на охоту за тысячами наших ракет. Есть ли у лошади шансы увернуться от всех слепней?

Хватит уже баюкать себя утешительными сказками. Надёжно отразить атаку тысяч старых советских ядерных ракет — вполне решаемая задача, и она будет решена уже в этом десятилетии. Конечно, если бы существовал СССР, и наше оружие непрерывно развивалось бы, то сохранялся бы паритет (а вполне возможно, что наши спецы даже превзошли бы западных спецов в этой гонке). Но у нас есть только "Булава", которая летает чуть лучше "Фобос-Грунта". Стружка от распила бабла.

Теперь представим что это сказал американец про Россию.

Американец, конечно, может сказать такое (и наверняка кто-то говорит). Разница в том, что его слова будут ошибочны, а мои — правильны.

Цитата: Русских Денис от 12.07.2012 08:43:32

Хватит уже тешить себя сказками, что "Россия — не та страна, которую можно завоевать", и приводить в пример замшелые цитаты.

Так я к тому и привел цитату, чтобы показать, что все что происходит сейчас в России идет строго по плану.

А-а, извини, не понял сразу. Что-то я туплю в последнее время.