Начало   Правила Помощь Поиск Войти Регистрация  
Центр рейнджеров "Млечный путь"
 
19.07.2025 00:31:19
*
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости:
19.06.2023 12:12:17 - Форум ЕГ снова работает.
03.04.2020 10:16:49 - Ведётся подготовка к чемпионату "Механик"
31.05.2019 12:21:10 - ВНИМАНИЕ! ТЕМ КТО ХОЧЕТ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!
30.07.2018 01:30:46 - Флешмоб
24.04.2018 12:06:56 - Адрес Форума.



FAQ по тегам форума
FAQ по гильдиям
 
  Творчество Гильдии Команды ТР СНК Кланы Соревнования Рейтинги Альбомы Чат  
Страниц: 1 ... 193 194 [195] 196 197 ... 378
  Печать  
Тема: Обсуждение политической ситуации в России в прошлом и настоящем
Offline Franck
*

Сообщений: 172
Карма: 1225 Известность: 279

« Ответ #2910 : 14.01.2009 10:33:47 »
Сабж.

Updated by Yuuki: сабж куда-то испарился, поэтому вместо него выклаываю ссылку от Георгий А. С., оставленную им в этом посте.

СТАТИСТИКА: данные по дореволюционной, Советской и современной России.

http://www.gamedev.ru/flame/forum/?id=157577

Читайте, сопоставляйте, анализируйте! ;)
Бессрочное Чёрное сердце за нацистскую символику в своём нике.Вечное Чёрное сердце за нацистскую символику в своём нике.Песочный череп - знак вечного бана
Offline WaltherSS
*

Problem offizier?
Сообщений: 1383
Карма: 835 Известность: 167

« Ответ #2911 : 28.08.2012 06:07:43 »
Предел скудоумия.
Offline Comm
*

Сообщений: 220
Карма: 525 Известность: 344

« Ответ #2912 : 28.08.2012 07:45:27 »
Не было провала идеологии. Не было краха плановой экономики.
Выше я уже писал про межнациональные конфликты на территории СССР в конце 80-х-начале 90-х. Причем "конфликты" - это очень мягко сказано. Если это не провал идеологии "братства народов СССР", то что тогда провал?
Про экономику - судя по возрасту вы должны помнить пустые прилавки магазинов и продукты "по талонам" под закат СССР. Карточная система распределения продуктов и ТНП в мирное время - это нормально?

Возможно, потому нас и победили в холодной войне.
А вот здесь не согласен. Нас не победили - коммунистические вожди просто профукали нашу огромную страну. Было ли это сознательное предательство или просто чудовищная некомпетенстность - не суть важно (хотя я склоняюсь ко второму). Важно другое - если такие "мудрые руководители" смогли пройти в высшие эшелоны партийной власти, то чего стоит такая партия?

"Орден быка" за почётное третье место в чемпионате "Железный человек""Трезубчатый орден" за почётное второе место в чемпионате "Охотник за головами""Орден быка" за почётное третье место в чемпионате "Юный натуралист"
"Урановый млеко" победителю ежегодного творческого конкурса на "Лучший авторский стих" разлива 2012 годаОрден Почётного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!
Offline fBrown
*

Дима и яблочко
Сообщений: 959
Карма: 535 Известность: 1048

« Ответ #2913 : 28.08.2012 08:15:55 »
Выше я уже писал про межнациональные конфликты на территории СССР в конце 80-х-начале 90-х. Причем "конфликты" - это очень мягко сказано. Если это не провал идеологии "братства народов СССР", то что тогда провал?
Людям свойственно ошибаться, особенно, когда нет опыта, и есть недостаток информации.
Ты прежде, чем говорить о межнациональных конфликтах, попробовал бы узнать точку зрения участников и очевидцев. Мне кажется, что те кто повёлся на поводу единиц, поддерживаемых весьма и весьма в своей деструктивной деятельности, сильно раскаиваются. А большинство просто плыло по течению.
Из каких источников у тебя информация по этой теме? :unwit:

Про экономику - судя по возрасту вы должны помнить пустые прилавки магазинов и продукты "по талонам" под закат СССР. Карточная система распределения продуктов и ТНП в мирное время - это нормально?
Давай на ты.
Да я помню полупустые прилавки. Но никто не голодал. Может быть, колбасу ели не каждый день, но с продуктами питания проблемы были лишь из-за очередей. И застолья обычной средней семьи на порядок были выше нынешних. Сейчас я так вкусно не кушаю :)
Карточку покупателя застал. Но ни разу ею не воспользовался.
Ты случайно ничего не слышал о составах на запасных путях с гниющим продовольствием?
О закрытиях на внеплановый ремонт половины табачных фабрик, приведших к "табачным бунтам"? Вызвать недовольство народа проще простого. Достаточно попытаться отнять привычное или начать угрожать этому. И эти ситуации были не случайны, а целенаправленны. Т.к. решения такого уровня должны были приниматься только в верхах либо с их благословления.

Возможно, потому нас и победили в холодной войне.
А вот здесь не согласен. Нас не победили - коммунистические вожди просто профукали нашу огромную страну. Было ли это сознательное предательство или просто чудовищная некомпетенстность - не суть важно (хотя я склоняюсь ко второму). Важно другое - если такие "мудрые руководители" смогли пройти в высшие эшелоны партийной власти, то чего стоит такая партия?
Трудно признавать себя побеждённым. Проще свалить всё на профукивание. :unwit:
В США между прочим даже медаль была учреждена за победу в "Холодной Войне".
Поищи недавние речи Горбачева М.С.
А вообще... Оцени Версию про путч 1991 года.
Именная монета - за создание программы для расчёта рейтинга команд"Значок Аарона Кинга." За добавление новых смайлов на форум.Медаль Элитной Охраны.За большой вклад в развитие форума, в частности за помощь в создании полезных тэгов!
"Красный Пантеон" почетная награда, выдана за предложения способствующие развитию форума, в частности за полнофунциональную реализацию рейтинга чемпионатов!Феянский "Элерфероид" - за разработку проекта общефорумских командных лычек, а также за исправление многих технических багов форума.Почётная "Кваковая грамота" за победу в конкурсе клановских страничек.
Золотой Орден Галактического Совета - за программирование патчей для КР2!Радужная "Сееликка" за реализацию функции поиска на форуме!Бляха "Танцующий пират" - специальный приз от оргкомитета "Конкурса на Лучший Планетарный Текстовый Квест-2"
Почетный Орден  "Звезда Свободы" I-й степени за реализацию огромного количества новшеств геймплея для "КР2: Перезагрузка"Почётная "Медаль Конгресса" за реализацию долгожданного проекта Галереи Народного Творчества!"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом МП и EG, за неоценимую помощь в реализации многих новшеств форума МП и за форумный стаж свыше 2000 дней!
Offline Gummy Bear
*

кс "Авалон"
Сообщений: 956
Карма: 1665 Известность: 693

« Ответ #2914 : 28.08.2012 08:49:17 »
История цен на нефть. Акцент на период 1973-1985.
Offline Comm
*

Сообщений: 220
Карма: 525 Известность: 344

« Ответ #2915 : 28.08.2012 09:11:50 »
Ты прежде, чем говорить о межнациональных конфликтах, попробовал бы узнать точку зрения участников и очевидцев.
Из каких источников у тебя информация по этой теме? :unwit:
Из разных. Что-то еще в советских СМИ было, хотя освещались события достаточно скупо. Сейчас довольно много можно найти в интернете, в той же википедии. Мнения разные, но общую картину примерно можно представить. Что-то рассказывал одноклассник, который как раз в те годы служил в Тбилиси. Сам я служил в Белоруссии, там до погромов дело не доходило, конечно, менталитет не тот, но вот митинг тамошних националистов я видел - зрелище еще то. Ну и из последних впечатлений - в 2009г отдыхал в Абхазии, снимал комнату у пожилого армянина, он тоже кое-что рассказывал. Когда мы говорим "во время войны", то подразумеваем ВОВ, а вот в Абхазии  так говорят про 1992 год. Это было, правда, уже после развала СССР, но корни конфликта находятся там.
"Орден быка" за почётное третье место в чемпионате "Железный человек""Трезубчатый орден" за почётное второе место в чемпионате "Охотник за головами""Орден быка" за почётное третье место в чемпионате "Юный натуралист"
"Урановый млеко" победителю ежегодного творческого конкурса на "Лучший авторский стих" разлива 2012 годаОрден Почётного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!
Offline fBrown
*

Дима и яблочко
Сообщений: 959
Карма: 535 Известность: 1048

« Ответ #2916 : 28.08.2012 09:23:08 »
Не стоит прочно доверять Википедии в вопросах гуманитарного толка.
Ведь пишут люди, ссылаясь на людей.
Советские СМИ? :unwit: Если оценивать их деятельность в конце 80ых и начале 90ых - они в основе своей уже были антисоветскими.

Националисты везде есть. А раз есть - кто-то предоставляет им средства к существованию и произведению действий определённого характера. Но это не значит, что они отражают точку зрения народа. Они созданы для решения определённых задач. Есть, конечно, просто бойцы, но с ними всё ясно. Кровь бурлит - нужен любой враг.

ЗЫ. Национализм - своего рода давление на "исключительность". Не каждый способен этому воздействию противостоять.
Offline Comm
*

Сообщений: 220
Карма: 525 Известность: 344

« Ответ #2917 : 28.08.2012 11:11:18 »
Да я помню полупустые прилавки. Но никто не голодал. Может быть, колбасу ели не каждый день, но с продуктами питания проблемы были лишь из-за очередей. И застолья обычной средней семьи на порядок были выше нынешних. Сейчас я так вкусно не кушаю :)
Карточку покупателя застал. Но ни разу ею не воспользовался.
В разных регионах снабжение было разное, но я совершенно точно помню, что в Новосибирске в 91г колбасу, мясо, масло, крупы какие-то, сигареты и спиртное можно было купить либо по талонам, либо с наценкой у перекупов. А вот карточек покупателя у нас вроде не было, по крайней мере я не помню. Голода, конечно не было, но те прилавки с нынешными не сравнить.


Ты случайно ничего не слышал о составах на запасных путях с гниющим продовольствием?
О закрытиях на внеплановый ремонт половины табачных фабрик, приведших к "табачным бунтам"? Вызвать недовольство народа проще простого. Достаточно попытаться отнять привычное или начать угрожать этому. И эти ситуации были не случайны, а целенаправленны. Т.к. решения такого уровня должны были приниматься только в верхах либо с их благословления.
Так у власти-то кто был? Коммунисты же и были.
Значок "Грязный камикадзе" за третье место в викторине "Знаток истории форума Elemental Games"Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней
"Медаль Конгресса" — за долгий стаж на посту модератора форума, за терпение в борьбе со спамерами и за монотонный ежедневный труд по обновлению и поддержанию таблиц рейтингов и соревнований в надлежащем состоянии!"Красный пантеон" — за долгую и плодотворную работу в составе различных комиссий этого форума!"Ивикус" — за заслуги перед форумом!
Offline SergR
*

Сообщений: 6463
Карма: 852 Известность: 1134

« Ответ #2918 : 28.08.2012 11:14:56 »
В разных регионах снабжение было разное,
В Москве талоны были введены. На сахар, сигареты, спиртное.
Offline Comm
*

Сообщений: 220
Карма: 525 Известность: 344

« Ответ #2919 : 28.08.2012 11:27:59 »
А вообще... Оцени Версию про путч 1991 года.
Августовский путч вообще история очень мутная и, боюсь, что всей правды никто не узнает. По поводу версии Старикова у меня некие сомнения:
1. Почему на суде никто из путчистов прямо не обвинил Горбачева в соучастии? Какой им был резон выгораживать предателя?
2. Зачем Горбачев вообще затеял такую авантюру? Он не мог не понимать, что при любом исходе он лишится власти. Если бы победили путчисты, то ему бы точно ничего не светило - в лучшем случае он бы повторил судьбу Хрущева. Победил Ельцин - и выставил Горби из Кремля.
"Орден быка" за почётное третье место в чемпионате "Железный человек""Трезубчатый орден" за почётное второе место в чемпионате "Охотник за головами""Орден быка" за почётное третье место в чемпионате "Юный натуралист"
"Урановый млеко" победителю ежегодного творческого конкурса на "Лучший авторский стих" разлива 2012 годаОрден Почётного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!
Offline fBrown
*

Дима и яблочко
Сообщений: 959
Карма: 535 Известность: 1048

« Ответ #2920 : 28.08.2012 12:01:51 »
1. Почему на суде никто из путчистов прямо не обвинил Горбачева в соучастии? Какой им был резон выгораживать предателя?
У Бориса Карловича Пуго, по слухам конечно, после самоубийства в голове было обнаружено 2 пулевых отверстия.
Я не идеализирую никого из "путчистов". Но в каком соучастии? Соучастии в путче, которого не было? Потому никого и не посадили, а генерала Варенникова, который настаивал на суде, оправдали.
Да даже, если ты кристально честен - как донести до народа правду? Почта, телефон, телеграф захвачены. :horror: Да и жить хочется. В тепле и сытости, которые явно гарантированы.
Фарс в качестве финального аккорда разыгранной пьесы. :horror:

2. Зачем Горбачев вообще затеял такую авантюру? Он не мог не понимать, что при любом исходе он лишится власти. Если бы победили путчисты, то ему бы точно ничего не светило - в лучшем случае он бы повторил судьбу Хрущева. Победил Ельцин - и выставил Горби из Кремля.
Зачем? Это лучше у него спросить. Агент, идейный, идиот - икс его в кубе. Возможно, доказательства мы сможем обнаружить только в архивах ЦРУ.
Победил Ельцин... Что же ты всё так упрощаешь? Это же не бритва Оккамы ;)
"Большой англум" специальная награда - приз симпатий Седьмого Литературного Конкурса автору одного из лучших рассказов. Поздравляю! [Макс]"Радужная «Сееликка»" Почётному гражданину форума за высокую творческую и общественную активность, вызывающую уважение."Орден Почётного Легиона" за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!
Почётный орден "Звезда свободы" III-й степени за редактирование и тестирование квестов, а также создание иллюстраций для аддона "Революция""Зелёная миля" — награда почётному судье творческих конкурсов!"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней
"Орден Галактического Совета" за тестирование, реализацию новшеств и прочую помощь в разработке аддона "КР HD: Революция".
Offline Георгий А. С.
*

Опять геморрой на мою голову...
Сообщений: 1169
Карма: 665 Известность: 1138

« Ответ #2921 : 28.08.2012 23:20:34 »
Так у власти-то кто был? Коммунисты же и были.

 К слову: давайте не смешивать два значения слова "коммунист". Коммунистами называют и сторонников коммунистических идей, и членов коммунистических организаций. Коммунист в одном значении слова не обязательно является коммунистом в другом значении.
Offline Comm
*

Сообщений: 220
Карма: 525 Известность: 344

« Ответ #2922 : 29.08.2012 04:15:13 »
Так у власти-то кто был? Коммунисты же и были.

 К слову: давайте не смешивать два значения слова "коммунист". Коммунистами называют и сторонников коммунистических идей, и членов коммунистических организаций. Коммунист в одном значении слова не обязательно является коммунистом в другом значении.
Разве из контекста не очевидно, что под коммунистами я имел в виду членов КПСС? "Руководящей  и  направляющей   силой   советского общества,  ядром  его  политической  системы,  государственных  и общественных   организаций   является   Коммунистическая   партия
Советского Союза" (с) Конституция СССР 1977г.
Бессрочное Чёрное сердце за нацистскую символику в своём нике.Вечное Чёрное сердце за нацистскую символику в своём нике.Песочный череп - знак вечного бана
Offline WaltherSS
*

Problem offizier?
Сообщений: 1383
Карма: 835 Известность: 167

« Ответ #2923 : 29.08.2012 12:09:16 »
Взбесившийся принтер как теперь называют ГосДуму.
Согласно закону "защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию"
Волк и Гена бросят курить, а русские сказки ходят под статьями УК.

Альт-ссылка.
Реальная "польза" от депутатов...
Просто нет слов.
Даже в CCCР, где как принято считать, была драконовская цензура, не доходили до подобного маразма.
"Орден Почётного Легиона" за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!
Offline HK-39
*

Пастафарианство или смерть!
Сообщений: 937
Карма: 645 Известность: 286

« Ответ #2924 : 29.08.2012 12:24:50 »
Волк и Гена бросят курить, а русские сказки ходят под статьями УК.
Провокация. Так и обещали "Спокойный ночи малыши" закрыть.

UPD: Выдает 404...
"Орден быка" за почётное третье место в чемпионате "Железный человек""Трезубчатый орден" за почётное второе место в чемпионате "Охотник за головами""Орден быка" за почётное третье место в чемпионате "Юный натуралист"
"Урановый млеко" победителю ежегодного творческого конкурса на "Лучший авторский стих" разлива 2012 годаОрден Почётного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!
Offline fBrown
*

Дима и яблочко
Сообщений: 959
Карма: 535 Известность: 1048

« Ответ #2925 : 29.08.2012 12:30:22 »
Уверен, что большинство "оценщиков" текст закона даже и не читали.

Федеральный закон Российской Федерации от 29 декабря 2010 г. N 436-ФЗ

Необходимый, правильный, хороший Закон. :yes:

Курлы, курлы, блин...
Страниц: 1 ... 193 194 [195] 196 197 ... 378
 
 

Powered by SMF 2.0 Beta 4 | SMF © 2006–2008, Simple Machines LLC
WAP2 RSS
Skin by [cer]
Страница сгенерирована за 0.543 секунд. Запросов: 72.

FRC | СВР | WR | LB | СБР | РБ | РДВ | АсТис | Авалон | СКР | FGC | КРУ | SLS | КЛАС