Тема: Что есть мат.
|
|
Цитируя самого себя на Новый Год, скажу, что мат - неотъемлемая часть русской культуры. А вы, злобные загнивающие капиталисты-толерасты, пытаетесь очернить мат и представить его в виде несвежих отбросов, разрази вас гром! Культурный человек никогда не будет разговаривать матом, если есть ещё какие-то иные способы (менее грубые!) выражения своих мыслей - ты согласен с таким определением ?! Не согласен, так как тут ещё не доказал ни кто, что мат плох по определению... С точки зрения формальной логики (абсолютно "свободной" от морально-нравственных "заморочек"!), поедание человека человеком, к примеру, тоже "ничем не хуже" (с чисто физиологической точки зрения) обычного употребления нами в пищу говядины/свинины/курятины и т.п. (однако ж нормальные люди этого "почему-то" всячески избегают по ходу - даже и умирая с голоду иногда!), подумай над этим "странным" феноменом человеческой (а мы именно про Homo Sapiens гутарим, а не про человекоподобных монстров, разумеется!) природы на ближайшем досуге...
|
|
Димусик Поедание человека человеком сопряжено с убийством, наверное поэтому-то каннибализм и не приветствуется.
|
|
Поедание человека человеком сопряжено с убийством, наверное поэтому-то каннибализм и не приветствуется. Это неверное предположение - нормальный человек никогда не станет есть другого человека, даже и не убитого им лично (причин смерти ведь - вагон с телегою, в т.ч. и не связанных с убийством!)... Суровый практический пример: двое влюблённых умирают с голоду на необитаемом острове, и вдруг, допустим, девушка банально погибает от жажды или от молнии - разве станет несчастный парень "во имя спасения тела, но не души"(c) кушать любимую, чтоб хотя бы подольше протянуть и, быть может, таки дождаться помощи ?! Да он, ИМХО, всё, что угодно, станет по ходу грызть (горькую кору дерева, шнурки от уже съеденных ботинок и т.п.), но только не "физиологически полноценную пищу" из лежащего рядом бездыханного тела... P.S. Вот абсолютно так же всё и с матерщиной в повседневной нашей речи (нормальный человек всегда найдёт, чем успешно заменить такую "непотребную словесную массу" - тем более, что возможностей тут несравнимо побогаче, чем у погибающего с голодухи хлопца, рассмотренного выше!)...
|
|
|
|
|
|
>человек никогда не станет есть другого человека, даже и не убитого им лично Я не говорил о личной причастности. Тут убийство человека само по себе важно. А если человек сам погиб (самоубийство, несчастный случай и т.п.) - что, уже можно есть его тело, что ли ?!  Алмазно уверен, что людей не принято есть вовсе не из-за конкретного способа прекращения жизнедеятельности его организма, а "просто из-за того, что это Homo Sapiens"... Что до варианта, когда доброволец отдаст кусок своей плоти кому-то другому - человек не станет его есть в силу особенностей воспитания, не более того. Именно вот эти "особенности воспитания"  и делают из потенциальной двуногой скотины  нормального человека, уважающего себя и окружающих  (интеллигентно щадя уши детей  и женщин от несдержанного мата, в том числе!)... Если бы у нас считалось нормой есть плоть людей, поверь, никто бы не отказался от случая полакомитсься соседом. Вот когда это станет у нас нормой (не дай,  Бог!), тогда о такой "нестерпимо-соблазнительной"  пищевой возможности и погутарим... >Суровый практический пример Во-первых, пример твой ни разу не практический. Голубая лагуна уже вышла из моды. Так что уже сложно воспринимать твой пример как весомый аргумент. А что, разве океанские и воздушные лайнеры уже стали таки абсолютно надёжными наконец-то  и перестали терпеть крушения  в самых неподходящих для людского выживания местах, что ли ??? Во-вторых, остановит его не в последнюю очередь нужда освежевать свою возлюбленную, дабы её съесть после этого. Не самое приятное занятие. Подозреваю, что он категорически (мягко говоря!) отказался бы  от "блюд из любимой", даже если бы их приготовили абсолютно без его участия,  сочтя это чудовищным кощунством  (ну, если он, конечно, и действительно, любил  эту девушку, а не просто "занимался с ней любовью",  что, увы, стало дико модным в эпоху "превращения совести  в досадный и жутко невыгодный пережиток  проклятого прошлого"!)... P.S. Кстати, если бы ты изложил всё это с помощью любимого мата,  то было бы уже не столь интересно тебя читать  (по крайней мере, практически всем на этом форуме!), учти в дискуссии и это ещё... P.P.S. Ладно, вынужден признать,  что пресловутый каннибализм  всё же встречается ещё на "цивилизованной" практике  - предположим, у потерпевших транспортную катастрофу в условиях, когда в пределах доступности совершенно нету нормальной пищи  (но лишь как самая-самая последняя мера спасения организма от голодной смерти!), аналогично и обсуждаемая матерщина допустима только, к примеру, в смертельной схватке с лютым врагом (но вот во всех остальных случаях уже нихрена, тогда это - просто банальная распущенность, лукаво маскируемая под "естественное расширение полезного словарного запаса"!)... P.P.P.S. Прячь немелкие картинки под хайд, плииз...
|
|
Димусик >А если человек сам погиб (самоубийство, несчастный случай и т.п.) - что, уже можно есть его тело, что ли ?! Нет, потому как это падаль будет, а люди не падальщики. >а "просто из-за того, что это Homo Sapiens" Особенности видовых рационов? Возможно. Но некторые люди едят обезъян, наших близких родствнников. И ничего, нормально. >Именно вот эти "особенности воспитания" и делают из потенциальной двуногой скотины нормального человека Ты немного не понял. Воспитание - это не некая константа, для всех одинаковая. Даже поднимаемые вопросы об убийствах и каннибализме в разных культурах воспринимаются по разному. Однако, всилу глобализации, несомненно, наибольшее распространение получают всё-таки европейские идеалы. Но не потому что они единственно верные, а потому что эти идеалы представляют наиболее могущественные государства. >Вот когда это станет у нас нормой Это не аргумент против мысли, которую я хотел донести до тебя. >А что, разве океанские и воздушные лайнеры уже стали таки абсолютно надёжными наконец-то и перестали терпеть крушения в самых неподходящих для людского выживания местах, что ли ??? А что, разве после крушения океанских и воздушных лайнеров часто кто выживает, при чём в должном состоянии здоровья и имея знания, которые позволят выжить в дикой среде? >Подозреваю, что он категорически (мягко говоря!) отказался бы от "блюд из любимой", даже если бы их приготовили абсолютно без его участия А это уже не вяжется с тем вариантом, что они одни. К тому же, будь остров таким уж пустынным парниша отказался бы есть её только лишь по причине убеждений и осознания, что он всё равно не выживет. Какой смысл грех на душу брать перед смертью? При этом если бы каким-то чудесным чудом он знал на сто процентов, что если он съест ляжку свей дорогой мадамьи, то непременно выживет - инстинкт самосохранения возьмёт своё. >матерщина допустима только, к примеру, в смертельной схватке с лютым врагом Аниме насмотрелся?) В смертельной схватке вообще молчать надо. >Прячь немелкие картинки под хайд, плииз По причине невозможности адекватно регулировать размер картинки по предпросмотру, и невозможности указать размер картинки после отправки сообщения, если попытки регулировки не было, получается такая вот байда.
|
|
>А если человек сам погиб (самоубийство, несчастный случай и т.п.) - что, уже можно есть его тело, что ли ?! Нет, потому как это падаль будет, а люди не падальщики. Если уж на то пошло, то "падаль" - это тело, прекратившее жизнедеятельность только от старости и/или болезней (вроде бы!)... >а "просто из-за того, что это Homo Sapiens" Особенности видовых рационов? Возможно. Но некторые люди едят обезъян, наших близких родствнников. И ничего, нормально. Для них, может, и нормально, но вот для нас, постсоветских жителей - нет (совершенно!)... >Именно вот эти "особенности воспитания" и делают из потенциальной двуногой скотины нормального человека Ты немного не понял. Воспитание - это не некая константа, для всех одинаковая. Даже поднимаемые вопросы об убийствах и каннибализме в разных культурах воспринимаются по разному. А зачем нам поддаваться на чужеродное влияние других культур в этом деликатном плане  - у нас и своя морально-нравственная культура есть, очень древняя и не такая уж и отвратительная, кстати !!! >матерщина допустима только, к примеру, в смертельной схватке с лютым врагом Аниме насмотрелся?) В смертельной схватке вообще молчать надо. Я анимешки только романтические  смотрю, без мордобоя  (а в единственной суровой Эльфо-Песне  почти все диклониусовские убийства как раз молча происходят  - по крайней мере, мата  от рогатых девчушек я там точно не слышал!)... А вот в документальных кадрах жестоких боёв с чеченско-арабскими "освободителями" Кавказа довольно нередок откровенный русский мат (но у меня сроду язык не повернётся осудить за это наших святых парней, отдающих своё здоровье и саму жизнь, чтобы мы тут распущенными матершинниками не были уже в заведомо более комфортной обстановке сытой неги за компом, чем у них там, в грязи и крови врагов и друзей! )...
|
|
(а в единственной суровой Эльфо-Песне Моялюбимаякровищарасчленёнка  Такое ощущение, что за разношёрстно-разноцветными отрывками текста и картинками не в тему Наказака пытается скрыть слабость и незащищённость своих сомнительных аргументов. У меня в глазах рябит, а смысла не вижу. Про воспитание - нет смысла говорить про недоминирующие экзотические способы воспитания, о которых знаешь только понаслышке. Мы тут рассуждаем о реальных вещах, а не о сказках. В целом ценности у всех одни те же. И они сложились так не случайно. Вообще, есть такое понятие, как извращение. Я это понимаю как использование вещей, предметов, идей для того, к чему он в принципе не предназначены, но практически такому использованию ничто не может помешать. Ну, скажем тот же гомосексуализм яркий пример распространённого и для некоторых людей почти обыденного вида извращения. От того, что внекоторых культурах это воспринимается какнорма, извращением это быть не перестаёт. Мат - эта также очень, просто чрезвычайно, распространённый вид извращения языка. Отношусь к мату не лучше и не хуже, чем к любой другой системе коммуникативных единиц. Такое заявление практически равносильно утверждению "Отношусь к совокуплению мужчины и мужчины ничуть не хуже, чем к любой другой системе совокуплений". Твоё право. Но нормой это в действительности не является, это заблуждение. Хотя действительно, очень много людей переняли для себя такой способ общения, с обилием мата.
|
|
Моялюбимаякровищарасчленёнка "Эльфийская Песнь",  скорее всего, так и останется, Дим, моим самым любимым аниме  (именно ввиду на редкость гармоничного сочетания леденящей жестокости  и нежных чувств,  столь символично показанных в двуликом образе Ню/Люси, а также в слёзной финальной сцене Курамы и Марико!)... P.S. А что касается Наказаки, то человек либо хитропопо стебается над нами, доверчивыми,  либо, и правда, всё никак не врубится,  что одно дело, к примеру - аккуратно пИсать в унитаз туалета, а вот ссать в песочницу на глазах у шокированной детворы, гогоча и матерясь  - это уже со-овсем другое !!!
|
|
Димусик >"падаль" - это тело, прекратившее жизнедеятельность только от старости и/или болезней Нет, не только. >но вот для нас, постсоветских жителей - нет Угу, может ещё валенки на ушах начнём носить? >А зачем нам поддаваться на чужеродное влияние других культур в этом деликатном плане Ты это вообще к чему написал? Про культуры был всего лишь пример. К тому же, от куда ты знаешь, что мы с тобой вообще к одной культурной группе принадлежим? >Alba Ater< >У меня в глазах рябит, а смысла не вижу. То что ты ослеп от моего великолепия делает честь мне, а не тебе. >Мат - эта также очень, просто чрезвычайно, распространённый вид извращения языка. Дурдом. Как-раз таки матерятся больше людей, чем не матерятся, так что в этом отношение не матная речь и есть извращение языка. >Такое заявление практически равносильно утверждению "Отношусь к совокуплению мужчины и мужчины ничуть не хуже, чем к любой другой системе совокуплений". Если не по принуждению, то пусть хоть с кем трахаются.
|
|
Если не по принуждению, то пусть хоть с кем трахаются. Только не на форуме.
|
|
SergR Не в обиду, но иногда мне кажется, что ты выглядишь вот так:
|
|
Чтобы прекратить наконец этот твой поток не-хайднутых  громадных картинок, нам придётся, видимо, перестать тебе отвечать  (тем более, что теперь уже даже ежихе-альбиносихе  предельно ясно стало, что ты просто прикалываешься  над всеми нами!)... P.S. Короче, каждый абсолютно волен  общаться с коллегами, как ему вздумается, конечно  - просто иногда для этого ему таки придётся подыскать себе какой-нить иной, "более широкий  в культурном смысле" форум, чем наш, столь романтическо-"ханжеский"  (и вот уже там, как говорится, и флаг в руки, а ветер - в попу!)...
|
|
Димусик >тем более, что теперь уже даже ежихе-альбиносихе предельно ясно стало, что ты просто прикалываешься над всеми нами Красавец. Приём достойный наглого домашнего кота: насрал и под диван.
|