|
Тема: Сталинизация vs десталинизация
|
|
Вчера на НТВ смотрел передачу "Честный понедельник". Тема передачи была "Десталинизация". В стартовом ролике показали школьников престижной российской школы, которые писали сочинение на тему о Сталине. После сочинения дети высказывали своё мнение на камеру. Подавляющее большинство (16:4) считает Сталина выдающейся политической фигурой со знаком плюс. Мне интересно знать мнение своих российских коллег на эту тему. Что для вас "десталинизация"? Нужна ли она? Если да - то для чего? Если нет - то почему?  Для вас десталинизация это:
Путь в будущее - 6 (17.1%)
Неприятная необходимость - 1 (2.9%)
Глупость - 7 (20%)
"План Даллеса" - 11 (31.4%)
Хитрая и непонятная игра российских элит - 6 (17.1%)
Попытка убить в зародыше идею реформирования - 3 (8.6%)
Свой вариант - 1 (2.9%)
Всего голосов: 35 |
|
|
фамилии Кибальчич или там Антонио Грамши ничего современному молодому человеку не говорят
у молодого человека на любую тему есть "собственные" соображения
основанные на собственном жизненном опыте, вне всяких сомнений
вытекающие из тонкого мироощущения
и индивидуальной креативности
|
|
|
lethal
За убогую попытку умничать незачет. Избавь нас от своего поклонения фамилиям деятелей.
|
|
|
естественно))
ты даже не понимаешь о чем я говорю
|
|
|
Да, постарайся себя в этом убедить и заканчивай флуд.
|
|  Сергей |
| |
Карма: 835 Известность: 167
|
|
|
1. В тот момент (конец двадцатых - середина сороковых) стоял выбор не между свободой и несвободой, а между несвободой среди своих и несвободой среди чужих. Кульман, паёк и баня в такой ситуации перспективнее голода и крематория.
2. Специалистов во многих отраслях для достижения нужного результата приходилось заставлять. Без принуждения они работали не так эффективно. Дело было не только в НКВД, но и в самих конструкторах (Брилинга, например, высылали из России ещё до революции, затем амнистировали). В их личных интересах. В неравномерном развитии отраслей. В характерах творческих людей. Одно дело творить на энтузиазме и ради интереса, другое - когда от твоей работы зависят жизни многих людей.
3. И после войны осталась нерешённой проблема: как энергичным творческим людям дать возможность работать без принуждения и с нужным результатом. Кто помнил "шарашки" или хотя бы саму войну - те работали. Кто был младше - работали и работают уже не так. Может быть, ты ощущаешь это на себе. От тебя такого не ожидал. Мне почему-то казалось, что ты против лишения невиновного человека свободы для получения от него пользы. Но если ты придерживаешься этих взглядов, распространяй их и на себя. Или нет желания? Любить "цель оправдывает средства" приятно, пока не рассматриваешь себя как средство. В этом и дырка твоей идеологии, поэтому она и выглядит нелепой.
|
|
|
что его расстреляют за неудачную попытку Лолчто? За саму по себе неудачную попытку не расстреливали. Могли расстрелять или арестовать за другое. За злоупотребление связями, за организационную тупость, за пренебрежение интересами государства и общества. И у этих всех причин были вполне осязаемые формулировки в Уголовном кодексе: "подрыв обороноспособности", "растрата средств" и т. п. Но если ты придерживаешься этих взглядов, распространяй их и на себя. Или нет желания? Любить "цель оправдывает средства" приятно, пока не рассматриваешь себя как средство. В этом и дырка твоей идеологии, поэтому она и выглядит нелепой. Как показывает практика, причём и мой личный опыт тоже, точка зрения на происходящее зависит от личного отношения. Приведу два примера. Королёв злился и поминал всю систему недобрым словом. Чижевский (который авиаконструктор) считал, что у репрессий есть неочевидные, но веские причины. Один не понимал, но не сопротивлялся; другой ещё и выражал недоумение в агрессивной форме, уже впоследствии. Но не понимали оба. Отсюда вывод: реальные проступки, являвшиеся предлогом или реальной причиной для ареста конструкторов, часто являлись следствием непонимания ситуации в мире. И далее следует ещё один вывод: не хочешь ни с того ни с сего сперва наворотить делов, а потом угодить под арест - разбирайся в политике и экономике. Кстати, в этом один из смыслов как либерально-демократического, так и социалистического общества. Любой "как бы либерал", считающий, что политика не касается лично его, не является настоящим либералом.
|
|
|
Георгий А. С.
Знаешь, разумеется в тексте обвинения не было написано "за неудачу". Но то что оную неудачу обзывали "вредительством" и "нецелевым расходованием средств" не делает картину более радостной.
Собственно неудача была даже поводом пришить обвинение а не причиной. Осуждали всех подряд. Тупо.
|
| Сергей |
| |
Карма: 835 Известность: 167
|
|
|
Георгий А. С., твоя лирика не совсем по вопросу. Вопрос несложен: ты придерживаешься идей. Ты готов их распространять на себя? Вспомни, например, свою подругу или родственницу. Если её пустят в расход ради реальной пользы, какие твои эмоции? Конечно, сейчас в расход вряд-ли кого пустят, и мой пример очень фантастичен, сказочен. Но принимая идеологию прошлого, другой реальности, надо в достаточной мере иметь фантазию.
|
|
|
разумеется в тексте обвинения не было написано "за неудачу". За саму по себе неудачу, повторяю, не расстреливали. А заключение в пресловутой "шарашке" рассматривалось как средство страховки от новой неудачи по причинам, не зависящим от квалификации заключённого конструктора. и мой пример очень фантастичен, сказочен. Как и большая часть твоих представлений об обществе, увы. Но когда ты видишь перед глазами свежие факты, затрагивающие лично тебя, то интерпретируешь их правильно, что делает тебе честь. 
|
|
|
Георгий А. С.
Не получилось с первой попытки и сразу сел, дабы вдруг снова не было неудачи. Клевый подход че. Предлагаю расстреливать за двойку прямо в школьном дворе...
|
|
|
И далее следует ещё один вывод: не хочешь ни с того ни с сего сперва наворотить делов, а потом угодить под арест - разбирайся в политике и экономике. "Колебался вместе с генеральной линией партии" (Откуда цитата не помню). А, если по-другому сказать, не хочешь ни с того ни с сего сперва наворотить делов, а потом угодить под арест - угождай начальнику, причём любому, тогда может и выживешь. Если её пустят в расход ради реальной пользы, какие твои эмоции? Реальной? Никакой реальной пользы, кроме укрепления личной власти репрессии не несли.
|
| Сергей |
| |
Карма: 835 Известность: 167
|
|
|
Реальной? Никакой реальной пользы, кроме укрепления личной власти репрессии не несли. Если оспаривать сразу все убеждения оппонента, то он не поймёт, не примет. Скажу я Георгию, что его картина мира вся неверная - и он мне не поверит. Ведь такому моему утверждению можно только верить или нет. А вот когда я беру его картину мира, и заменяю в ней один кусочек (репрессированного) на другой кусочек (его близкого) - то тут уже он сможет себе представить. Так что "польза от репрессий" это часть его картины мира. Поясню ещё, что между нашими постами мы говорили по аське. Я четыре раза спрашивал Георгия про его эмоции, окажись на месте репрессированного его отец. Четыре раза Георгий придумывал причины, почему такого случиться ну никак не могло. И ни слова про эмоции. Из чего я сделал вывод, что доброта и сострадание остались в нём, и они не позволяют ему обсудить репрессии с точки зрения эмоций и своих близких. А сострадание -- это не так уж и плохо. =)
|
|
|
Дорогие Сережи!!! Оба-два! Поздравляю вас с очередной победой демократии и толерантности! Наконец-то вы имеете возможность активно выразить свою гражданскую и не только позицию!!! московская мэрия впервые разрешила провести гей-парад Gay Pride в российской столицеhttp://www.inopressa.ru/article/27Apr2011/lemonde/pride.htmlура! зы: рад, что вы думаете одинаково))
|
|
|
lethal
Дык демократея и равноправие , чё...
|
|
|
О боже мой! Их все-таки выгнали из резерваций!
Хотя если посмотреть, то наше руководство такие-же педики.
|
