|
Тема: Сталинизация vs десталинизация
|
|
Вчера на НТВ смотрел передачу "Честный понедельник". Тема передачи была "Десталинизация". В стартовом ролике показали школьников престижной российской школы, которые писали сочинение на тему о Сталине. После сочинения дети высказывали своё мнение на камеру. Подавляющее большинство (16:4) считает Сталина выдающейся политической фигурой со знаком плюс. Мне интересно знать мнение своих российских коллег на эту тему. Что для вас "десталинизация"? Нужна ли она? Если да - то для чего? Если нет - то почему?  Для вас десталинизация это:
Путь в будущее - 6 (17.1%)
Неприятная необходимость - 1 (2.9%)
Глупость - 7 (20%)
"План Даллеса" - 11 (31.4%)
Хитрая и непонятная игра российских элит - 6 (17.1%)
Попытка убить в зародыше идею реформирования - 3 (8.6%)
Свой вариант - 1 (2.9%)
Всего голосов: 35 |
|
|
Во фразе "великий вождь" я не вижу однозначной коннотации. Да, наверное, скорее положительная, но вопрос не так очевиден. К примеру, однозначно отрицательный для меня Гитлер был по моему же мнению великим деятелем. Э-э...  Я не вполне уверен, что при ответе на аналогичный вопрос "Считаете ли Вы г-на Гитлера великим вождём ?!"  современные украинцы уж сильно затруднились бы с резко отрицательным ответом  (ну, за исключением "белопушисто"-нациствующих "победителей  ВОВ-победителей"(с), естественно!)...  P.S. Ёшкин кот  - оказывается, на весьма специфичном западе Украины аж 28% населения считает тов.Сталина великим вождём победоносного советского народа  (я откровенно фигею с такого заведомо удручающего для оранжево-коричневых  результата в их исконной идеологической вотчине, уж казалось бы, совсем полностью взятой под контроль  - вон даже позавчера освобождение Львова от гитлеровских нацистов местные городские власти праздновать под страхом наказания запретили,  чтоб нормальные люди себя снова, как при "гуманных" гестаповцах,  почувствовали!)... 
|
|  Сергей |
| |
Карма: 835 Известность: 167
|
|
|
Димусик, если не совсем подходит Гитлер - возьми пример Тамерлана. Он убил, думаю, очень много наших предков. Тем не менее многие про него скажут: великий вождь. 28% населения считает тов.Сталина великим вождём победоносного советского народа Так что это не совсем известно. Кто-то может, например, считать его великим вождём-поработителем Украины. (я так не думаю, скажу сразу, чтобы не было лишних вопросов) Ну, как мы считаем Тамерлана великим вождём - завоевателем Руси.
|
|
|
Димусик, если не совсем подходит Гитлер - возьми пример Тамерлана. Он убил, думаю, очень много наших предков. Тем не менее многие про него скажут: великий вождь. В обычном разговоре на древнеисторическую тему - возможно, но только не в такого рода серьёзном голосовании, т.к. при официальном опросе наших граждан термин "вождь" явно означает у них именно "позитивный государственный мега-деятель"  (и тут г-н Тамерлан тоже заведомо в пролёте, как и Адольф Алоизович, а также и Лейба Бронштейн, скорее всего!)...  "В окружную военную комендатуру Красногвардейска от Иванова, рабочего завода им. Фрунзе, цех 31 Заявление Прошу зачислить меня в ряды действующей Красной Армии, так как я хочу бороться с фашистами до их полного уничтожения и обязуюсь выполнять требования, поставленные партией и правительством, а также великим вождём товарищем Сталиным. 4.7.41 Иванов" (с)P.S. Так просто исторически у нас повелось - и ничего тут не поделаешь, при всём желании... 
|
|
|
великим вождём товарищем Сталиным "Не надо думать, однако, что второй великий вождь русской революции во всем уступает своему коллеге; есть стороны, в которых Троцкий бесспорно превосходит его: он более блестящ, он более ярок, он более подвижен." А. Луначарский.
|
| Сергей |
| |
Карма: 835 Известность: 167
|
|
|
Так просто исторически у нас повелось - и ничего тут не поделаешь И в этом ты прав: словосочетание "великий вождь" это устоявшееся выражение по отношению к Сталину. Тем меньше в этом именовании личного отношения. при официальном опросе наших граждан термин "вождь" явно означает у них именно "позитивный государственный мега-деятель" Дим, от формулировки вопроса очень много зависит. Вот тебе пример опроса. Смотри, 37% считают, что страна при Сталине развивалась в правильном направлении, но при этом только 6% хотело бы жить при Сталине. И только (2+4)6% считает что подвергшиеся репрессиям граждане были виновны. Не хотят при нём жить, знают, что сажали невиновных, но тем не менее значительный процент положительно оценивает развитие страны при Сталине. Так что от вопроса зависит очень многое.
|
|
|
Троцкий бесспорно превосходит его: он более блестящ, он более ярок, он более подвижен."А. Луначарский. Ну, то что Троцкий оказался более подвижен, это мы убедились, после его трусливой эмиграции.  Что касается " блестящ и ярок" - не все золото, что блестит! (с)  А Луначарский конечно погорячился, да и умер рано, чтобы понять свою субъективность и неправоту.  И в этом ты прав: словосочетание "великий вождь" это устоявшееся выражение по отношению к Сталину. Тем меньше в этом именовании личного отношения. Опять выдаем желаемое за действительное? Сталин - великий советский вождь на все времена!  Чтобы понять это, всех ярых оппонентов нужно поместить в те жуткие условия (голод, разруха, эпидемии, интервенции ...), из которых Сталин смог вытащить огромную многонациональную страну и сделать ее военно-политической супердержавой.  А то ваши досужие разговоры "о великом и низком" в мировой истории кроме иронии и сожаления ничего не вызывают.
|
 | DisaV |
| |
Карма: 375 Известность: 317
|
|
|
Не хотят при нём жить
Как это понимать? Сталин жил в своё время, мы живём в своё. 20-е - 40-е годы были объективно чрезвычайно трудные, проблемы перед страной стояли более серьёзные, чем в 80-х - 00-х. Я бы не предпочёл жизнь в те годы жизни сейчас, если бы предложили выбор. Разница в том, что Сталин в своё время разобрался с ТЕМИ проблемами, со своими проблемами, а мы сейчас не можем разобраться со своими, хотя поставлены не в такие жестокие условия, в каких были Сталин и вся страна. Я не хотел бы жить в те годы - я хотел бы жить СЕЙЧАС при Сталине.
|
|
|
Вот тебе пример опроса.Смотри, 37% считают, что страна при Сталине развивалась в правильном направлении, но при этом только 6% хотело бы жить при Сталине. И только (2+4)6% считает что подвергшиеся репрессиям граждане были виновны. Я не хотел бы жить в те годы - я хотел бы жить СЕЙЧАС при Сталине. Жить после Сталина было бы хорошо , страна получившая сильный пинок находится на подъёме. А вот во время его руководства жить как-то страшновато.
|
|
|
Я не хотел бы жить в те годы - я хотел бы жить СЕЙЧАС при Сталине. Полностью согласен!  Современной России очень нехватает талантливого управленца бессребреника, способного навести порядок внутри страны и заставить уважать (бояться) Россию "недоброжелателей из-за рубежа". Пора бы прекращать "болеть детской глупой наивностью", быть как Буратино, который ищет поле чудес! Жить после Сталина было бы хорошо , страна получившая сильный пинок находится на подъёме.
А вот во время его руководства жить как-то страшновато. Что русскому хорошо, то Вальтеру (особенно СС) - смерть! 
|
|
|
Не хотят при нём жить, знают, что сажали невиновных, но тем не менее значительный процент положительно оценивает развитие страны при Сталине. Ну это обычное дело при тоталитарном режиме, человек - букашка и должен радостно отдать жизнь за государство. Вожди такой страны разумеет сам итак поступить не спешат.
|
|
|
Полностью согласен К сожалению, в наши дни нет политиков такого уровня.  Может, если только Батька или Уго Чавес...
|
|
|
Современной России очень нехватает талантливого управленца бессребреника, способного навести порядок внутри страны и заставить уважать (бояться) Россию "недоброжелателей из-за рубежа". Уважать и бояться - для вас это одно и то же? Цитата: Robobrain Что русскому хорошо, то Вальтеру (особенно СС) - смерть! Сколько угодно можете меня этим тыкать , только бездоказательно это не айс.
|
|
|
WaltherSS
У тя косоглазие?
|
|
|
Может, если только Батька или Уго Чавес... ... или Каддафи!  А что, если бы у Муаммара были возможности нашей страны, то он давно дал бы Западу просраться. Уважать и бояться - для вас это одно и то же? В геополитических вопросах - да! Ибо: " ... что лучше: чтобы государя любили или чтобы его боялись. Говорят что лучше всего, когда боятся и любят одновременно; однако любовь плохо уживается со страхом, поэтому если уж приходится выбирать, то надежнее выбрать страх." Н. Макиавелли
|
|
| DisaV |
| |
Карма: 375 Известность: 317
|
|
|
Может, если только Батька или Уго Чавес... ... или Каддафи!
Или Ахмадинежад.
|
