Тема: Благостные социально-экономические теории и суровая практика реальной жизни
|
|
Ну, не знаю, может у вас тарифы не повышают, а в Москве, что за воду, а мосводоканал монополист и прибыль у него не малая, что за электроэнергию, а мосэнергосбыт такой же монополист и тоже с прибылью, регулярно тарифы повышают. А вот за Интернет, где нет монополии, а компании за клиентов борются не меннее регулярно цены снижаются. 
Тарифы ЖКХ стараются повышать пропорционально. Конечно, в зависимости от финансового состояния региона. В Москве фактически больше, у нас фактически меньше. А в %% одинаково. Показатель инфляции есть. Ставка рефинансирования есть. Зависим от доллара. Денежная масса увеличивается. Доходы увеличиваются. Цены увеличиваются. Тарифы ЖКХ увеличиваются. А по поводу Интернета можно сделать самостоятельные выводы каждому. Мне, кажется, он сейчас более нужен. Тарифы устанавливают крупные, скорее всего, в какой-то мере принадлежащие Государству, компании. Регионалы и мелкие под них поневоле подстраиваются, начинают двигать попой, быть активнее, лучше и даже дешевле. Налицо государственное регулирование процесса информатизации населения.  Крупные входят на рынок и, что удивительно, не пытаются задавить местных. Занимают маленькую, но протяженную нишу и сидят. Только для напряжения соседей. Непривычно даже как-то. Молодцы.  Ты конечно не поверишь, но я никого из РФ-глубинок не обираю, а получаю з/п исключительно в счёт затрат, не родной конечно, нет у меня родственных связей с организациями, но вполне достойной организации, которая с государства ничего не получает, а наоборот, содержит его, поскольку входит в число крупнейших налогоплательщиков г.Москвы. 
Что производите, если не секрет?
|
|
Тарифы ЖКХ стараются повышать пропорционально. А их не надо повышать, если монополист с большой прибылью. И, когда она станет совсем небольшой, не более, чем официальная инфляция. А не на 25% в год. Показатель инфляции есть. 6,6% Ставка рефинансирования есть. 8,25% Тарифы ЖКХ увеличиваются. Тарифы на газ увеличатся в среднем на 15%, на тепло - на 9%, на холодную воду - 6,2%, на водоотведение - 6,1%, на электричество - примерно на 10-12% Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/27/11/2012/833755.shtmlНу на воду и водоотведение ещё куда ни шло, но откуда 15, 10-12% в два раза выше инфляции.  Тарифы устанавливают крупные, скорее всего, в какой-то мере принадлежащие Государству, компании. Это какие? Что производите, если не секрет? Торгуем, немного, относительно, электрощиты собираем и электромонтажными работами занимаемся.
|
|
Ты " Зависим от доллара. Денежная масса увеличивается. Доходы увеличиваются. Цены увеличиваются." пропустил  Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/27/11/2012/833755.shtml
При этом, по его словам, средний платеж в расчете на одного человека в месяц вырастет приблизительно на 175 руб.Это шутка?
|
|
Зависим от доллара. Доллар вот уже 15 лет практически курс не меняет. Доходы увеличиваются. Цены увеличиваются. Ты пропустил - растёт спрос, не увеличивается предложение. Так вот к ЖКХ это не относится, не увеличивается спрос, просто жадность монополистов, причём государственных, неимоверна, а государство им потакает. При этом, по его словам, средний платеж в расчете на одного человека в месяц вырастет приблизительно на 175 руб. Это шутка? Почему шутка то? 175 на человека - это практически 18% рост. Ну чуть-чуть поболее, он видимо ещё какие-то тарифы не учёл.
|
|
Зависим от доллара. Доллар вот уже 15 лет практически курс не меняет.
Зато станок работает, и денежная масса его растёт. Можешь погуглить версии экспертов по способам удержания доллара на плаву и удержания его курса. Доходы увеличиваются. Цены увеличиваются. Ты пропустил - растёт спрос, не увеличивается предложение.
Ты шутишь что ли?  Предложение не растёт? В какой сфере, в какой отрасли?  Так вот к ЖКХ это не относится, не увеличивается спрос, просто жадность монополистов, причём государственных, неимоверна, а государство им потакает.
Интересная версия. Но при чём здесь спрос? Вода чтоб из трёх кранов текла желательно? Холодная, горячая и тёплая.  Или ты желаешь конкурентной борьбы различных ЖКХ за жильцов? Подумай, во что это способно превратиться.  Не исключено, что в обычное "кидалово", "закрывалово", "холодалово" и "темновалово". Я так думаю, что государство само эти тарифы устанавливает. Регулируя нашу экономику. Посредством, естественно, монополистов. И жадность тут не при чём. При этом, по его словам, средний платеж в расчете на одного человека в месяц вырастет приблизительно на 175 руб. Это шутка? Почему шутка то? 175 на человека - это практически 18% рост. Ну чуть-чуть поболее, он видимо ещё какие-то тарифы не учёл.
Т.е. для твоей семьи такое повышение - это много?  Попробуй сравнить со своей расчёткой. Что за чем поспевает. Повышается ведь заработная плата потихоньку?
|
|
Зато станок работает, и денежная масса его растёт. Можешь погуглить версии экспертов по способам удержания доллара на плаву и удержания его курса. Какое это имеет отношение к рублёвым ценам на ЖКХ? Ты шутишь что ли? Предложение не растёт? В какой сфере, в какой отрасли? Если ты не помнишь, мы говорили о тарифах монополий. От того, что ты стал получать больше, ты больше тратишь электроэнергии или воды, или ты стал требовать чтобы топили сильнее?  А уж, если там растёт предложение, то цены должны падать, а не расти. Но при чём здесь спрос? Вода чтоб из трёх кранов текла желательно? Холодная, горячая и тёплая. Вот и я говорю, что не при чём. И, если монополист получает большую прибыль при старых тарифах, то повышение оных можно оправдать только жадностью и потаканием чиновников, которые видимо получают что-то от этого. Или ты желаешь конкурентной борьбы различных ЖКХ за жильцов? Поскольку труба одна, то такое невозможно. Поэтому государство не должно повышать тарифы, покуда монополия имеет большую прибыль, а уж повышать их выше инфляции...  Я так думаю, что государство само эти тарифы устанавливает. Именно так. И то, что оно делает с тарифами мне не нравится. Повторяю ещё раз, если ты этого не заметил. Монополисты ЖКХ показывают большую прибыль. Следовательно не в убыток работают. Это на старых тарифах. Зачем их повышать? Т.е. для твоей семьи такое повышение - это много? Речь не о том, много это или мало. Вот есть в Москве такая вещь, как радиоточка, стоит рублей 50, копейки, но практически никто (практически, поскольку говорить все не правильно, вдруг кто и пользуется) ей не пользуется и эта радиосеть, ни за что получает в месяц около 500 миллионов рублей. Хочу такой доход.  Речь о том, что монополистов надо давить. Не в ноль, но и увеличивать им запросто так прибыль не считаю правильным. Повышается ведь заработная плата потихоньку? При чём тут зарплата вообще?  Я говорю, что государство поощряет монополистов, а так быть не должно.
|
|
Почему-то вспомнилось: - Я тебе денег дал? - Дал. - За кефиром послал? - Послал. - Кефира не было? - Не было. - Где деньги? - Какие деньги?
|
|
Не себялюбие и погоня за выгодой, а соблюдение прав и свобод. Когда человек выше, чем государство. Вот-вот, и бизнесменствующие гос-чинуши родимые тоже примерно так же рассуждают, считая своё эгоистичное право неправедно обогащаться за чужой (=народный) счёт выше интересов общества и державы в целом, хе-хе... А с другой стороны, чем они хуже нечестной части кап-частников ("гениальных" махинаторов-рейдеров, монополистов-спекулянтов и прочих "талантливых" воров!), тоже "мудро" наживающихся на тех же самых лохах-работягах ???
|
|
жадность монополистов, причём государственных, неимоверна Всё ясно (т.е. на твой либеральный взгляд, есть два прямо-противоположных  вида такого рода неимоверной жадности  - плохая (=постыло-государственная!)  и "хорошая" (когда она единственно правильная(!) частнособственническая  - ну, типа как вот с безнравственно алчным аж-удвоением  продажной цены за челябинские окна!), в общем, что же тут непонятного-то, балин  (ведь простолюдинам, попавшим в монопольную зависимость да ещё и в беду, отнюдь не всё равно же,  кто конкретно их по ходу беззастенчиво  грабит - ну, частникам-то по-любому Можно уже, ввиду их классовой кошерности для прогрессивной интеллигенции отсталой Руси!)... 
|
|
т.е. на твой либеральный взгляд, есть два прямо-противоположных На мой взгляд, есть монополисты, тарифы которых государство должно сдерживать, и не монополисты, цены которых зависят от спроса и предложения.
|
|
SergR, и как в твоём случае определять кто монополист?
|
|
На мой взгляд, есть монополисты, тарифы которых государство должно сдерживать, и не монополисты, цены которых зависят от спроса и предложения. Т.е. частники-монополисты, безнравственно задирающие продажные цены намного выше реальной стоимости (или, что ещё "лучше", подло снижающие качество товаров/услуг - вплоть до сверхвыгодного (до поры!) угробливания простолюдинов на "Булгариях" и в "Хромых Лошадях"!), на твой взгляд, являются уже не-монополистами почему-то ??? P.S. Простому человеку, ИМХО, совершенно всё равно, кто его беззастенчиво грабит по жизни (или даже топит/сжигает) - жадный гос-чиновник или алчный кап-бизнесмен ("Хрен редьки не слаще!"(с), как говорится - обоих преступников (абсолютно независимо от формы собственности, зачастую преступно же захапанной хитрожопым жуликом!) нужно уголовно карать безо всяких либеральных сантиментов - а вот либеральничать, ИМХО, нужно, в основном, с нормальными людьми, которые не воруют и не спекулируют/махинируют, нагло наживаясь сверх меры за чужой счёт!)...
|
|
Цена предоставляемой услуги, или товара по определению должна быть выше реальной их стоимости. Не за спасибо же работают.
|
|
SergR, и как в твоём случае определять кто монополист? В смысле в моём?  В законе - это определено так: естественная монополия - состояние товарного рынка, при котором удовлетворение спроса на этом рынке эффективнее в отсутствие конкуренции в силу технологических особенностей производства (в связи с существенным понижением издержек производства на единицу товара по мере увеличения объема производства), а товары, производимые субъектами естественной монополии, не могут быть заменены в потреблении другими товарами, в связи с чем спрос на данном товарном рынке на товары, производимые субъектами естественных монополий, в меньшей степени зависит от изменения цены на этот товар, чем спрос на другие виды товаров; 10) монополистическая деятельность - злоупотребление хозяйствующим субъектом, группой лиц своим доминирующим положением, соглашения или согласованные действия, запрещенные антимонопольным законодательством, а также иные действия (бездействие), признанные в соответствии с федеральными законами монополистической деятельностью; Т.е. частники-монополисты, Наказываются по закону. снижающие качество товаров/услуг - Опять же наказываются по закону. А вот рост цен при отсутствии монополии не запрещён. преступников [...] нужно уголовно карать Так я о том же. Только ты очень часто называешь преступлением то, что таковым не является. Дим, мне тоже многое не нравится, но не всё, что не нравится мне или тебе, или ещё кому, является преступлением.
|
|
SergR, в том и есть смысле, в твоём. 
Ты же пишешь: есть монополисты, тарифы которых государство должно сдерживать, и не монополисты, цены которых зависят от спроса и предложения
Цена на предоставляемые товары и услуги не зависит от спроса и предложения.
|