Начало   Правила Помощь Поиск Войти Регистрация  
Центр рейнджеров "Млечный путь"
 
06.08.2025 22:55:12
*
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости:
19.06.2023 12:12:17 - Форум ЕГ снова работает.
03.04.2020 10:16:49 - Ведётся подготовка к чемпионату "Механик"
31.05.2019 12:21:10 - ВНИМАНИЕ! ТЕМ КТО ХОЧЕТ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!
30.07.2018 01:30:46 - Флешмоб
24.04.2018 12:06:56 - Адрес Форума.



FAQ по тегам форума
FAQ по гильдиям
 
  Творчество Гильдии Команды ТР СНК Кланы Соревнования Рейтинги Альбомы Чат  
Страниц: 1 ... 3 4 [5] 6 7
  Печать  
Тема: Если завтра война...
Рука помощи, за выдающиеся заслуги в поиске багов!За креативное мышление в мире КР!"Орден достоинства ". За первое прохождение КР2 быстрее изобретения сабмодема
"Орден Достоинства". За всестороннее исследование мира КРКварцевый стинг: За беспрецедентную широту мышления при тестировании КР2"Орден Быка" - За 3-е место в чемпионате "Одиссея профессора Долдона"
"Трезубчатый Орден" за почетное второе место в чемпионате "Поединок с Блазером"Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!Орден Галактического Совета - за участие в тестировании патча!
"Орден быка" за почетное третье место в чемпионате "Сибирский эколог"Специальная медаль "Радужная Сееликка" заслуженному форумчанину, который уже не первый год абсолютно душевно-бескорыстно оказывает помощь и всяческую поддержку новичкам форума.За выполнение работы по тестированию элементов "КР2: Перезагрузка"
"Трезубчатый Орден" за почетное второе место в чемпионате "Расхититель Гробниц""Калкитовый наконечник" - победителю чемпионата "Металлургия""Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней
"Красный пантеон" за долгую и плодотворную работу в составе Комиссии по Чемпионатам!"Орден Галактического Совета" за тестирование, реализацию новшеств и прочую помощь в разработке аддона "КР HD: Революция"."Трезубчатый орден" за почётное второе место в чемпионате "Археолог Гралгара"
"Калкитовый наконечник" за блестящую победу в чемпионате "Энерджайзер""Калкитовый наконечник" за блестящую победу в чемпионате "Механик""Трезубчатый орден" за почётное второе место в чемпионате "Клептогигантус"
Offline Димусик
*

Неунывающий (сорри!) гала-старпёр, хе-хе(с)
Сообщений: 8492
Карма: 1578 Известность: 2344

« Ответ #60 : 19.11.2011 19:28:08 »
ОК,  ;) вот вам тогда ссылочка на чисто сабжевую песню  :rolleyes: (с абсолютно идентичным теме названием!)...  :fly:
 



Тьфу ты, блин, совсем забыл  :wall: (сначала нужно с этими моральными уродами покончить (желательно, мирно,  :rolleyes: конечно, если не воспротивятся!), чтоб не получилось в случае чего именно этих грабительских гадёнышей  :no: народной кровушкой оборонять!)...  :o :cudgel:



 :wacko: :shy: :eat:
Значок "Грязный камикадзе" за третье место в викторине "Знаток истории форума Elemental Games"Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней
"Медаль Конгресса" — за долгий стаж на посту модератора форума, за терпение в борьбе со спамерами и за монотонный ежедневный труд по обновлению и поддержанию таблиц рейтингов и соревнований в надлежащем состоянии!"Красный пантеон" — за долгую и плодотворную работу в составе различных комиссий этого форума!"Ивикус" — за заслуги перед форумом!
Offline SergR
*

Сообщений: 6464
Карма: 1202 Известность: 1204

« Ответ #61 : 20.11.2011 11:17:58 »
SergR, опять тебе нечего мне ответить или всё же игнор?
Ты меня видимо не понимаешь. Я внимательно читаю то, что пишут. Пишу же сам, когда мне хочется чего то на эту тему сказать.
Уволил государство? Считай, уволил самого себя. Такие дела. По крайней мере, в суверенном государстве примерно так.
Так не государство вообще надо увольнять. А нерадивых его представителей.
Таким образом, в случае "горячей" неядерной войны один на один Россия даже в нынешнем виде продержалась бы против США дольше, чем Канада.
Так вся прелесть в том, что на Канаду США нападать не собираются, впрочем на Россию тоже.
А мне данные рассуждения совершенно, увы, не нравятся,
Что же тогда ты понимаешь под справедливостью?
причём любой, даже грамотно реализуемый, с полезными капиталистическими  фичами типа свободной конкуренции в производстве массовых товаров/услуг!)...
И где же такой социализм существует?
и поотняла грубо в 90-е  самую высокодоходную общенародную собственность у не-элитных "жертв  коммунизма"!)...
Дим, ну небыло общенародной собственности, не было. Была государственная.
Это совершенно не годится, Серёж, потому что официальные законы запросто  могут ведь
Для этого должен быть парламент, принимающий законы. Кстати в 90-е большинство в парламенте было у КПРФ. Почему же они такие ненравящиеся тебе законы принимали?
почему ты столь упорно НЕ считаешь именно вопиющую Социальную НЕсправедливость   главным фактором нестабильности в стране ?!
Во-первых, мне бы всё таки хотелось бы услышать, что ты понимаешь под справедливостью. А во-вторых нестабильность в стране идёт в основном из-за беспредела чиновников.
"Орден Дзухаллага" за высокий результат в дебютном для себя чемпионате "Мультирезонанс"."Калкитовый наконечник" за блестящую победу в чемпионате "Стань Аароном Кингом""Калкитовый наконечник" за победу в чемпионате "Железный человек"
"Калкитовый наконечник" за блестящую победу в чемпионате "Охотник за головами""Калкитовый наконечник" за блестящую победу в чемпионате "Юный натуралист""Калкитовый наконечник" за ошеломляющую победу в чемпионате "Битва титанов"
Маршальская звезда - отличительный знак, который выдается за ветеранство в игре КР2 и КР HD: за трудолюбие, упорство и целеустремленность, проявленные для достижения данного статуса. Пилотов, имеющих столь почетный знак, считанные единицы в галактике, но именно на них равняются, именно с них берут пример и именно ими гордятся, ведь каждый из них - легенда! Выдано шестому рейнджеру, который сумел путем неимоверных усилий достичь данного уровня, образцового для многих игроков. Так держать! Поздравляем!"Трезубчатый орден" за почётное второе место в чемпионате "Покоритель""Трезубчатый орден" за почётное второе место в чемпионате "Энерготрон"
Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!"Табель воина" - почетный переходящий знак чемпиона по КР HD (версии 2.1.2155 и ниже)Позорная "Кроличья голова" за попытки дискредитировать СМ, за деструктив и регулярные провокации
Offline Robobrain
*

ВЕЛИКИЙ ГУРУ 200%
Сообщений: 1062
Карма: 694 Известность: 1524

« Ответ #62 : 20.11.2011 12:02:36 »
... сначала нужно с этими моральными уродами покончить ...
Обеими руками ЗА! :bow:
Даешь реализацию нетленного лозунга социализма: "От каждого по труду, каждому по потребностям!" (плюс гос. гарантии для соц. незащищенных слоев).
"Большой англум" специальная награда - приз симпатий Седьмого Литературного Конкурса автору одного из лучших рассказов. Поздравляю! [Макс]"Радужная «Сееликка»" Почётному гражданину форума за высокую творческую и общественную активность, вызывающую уважение."Орден Почётного Легиона" за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!
Почётный орден "Звезда свободы" III-й степени за редактирование и тестирование квестов, а также создание иллюстраций для аддона "Революция""Зелёная миля" — награда почётному судье творческих конкурсов!"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней
"Орден Галактического Совета" за тестирование, реализацию новшеств и прочую помощь в разработке аддона "КР HD: Революция".
Offline Георгий А. С.
*

Опять геморрой на мою голову...
Сообщений: 1169
Карма: 225 Известность: 1178

« Ответ #63 : 20.11.2011 15:34:48 »
Так не государство вообще надо увольнять. А нерадивых его представителей.

 Мне показалось, что ты говорил именно об увольнении целого государства. Или специально, выражая своё отношение, или невольно, прибегая к формулировкам, вызывавшим моё непонимание. Раз не специально, и я был неправ, значит, я потратил эти дни на диспут с тобой если не зря, то не самым рациональным образом.

Так вся прелесть в том, что на Канаду США нападать не собираются, впрочем на Россию тоже.

 Канада всё ещё член Содружества Наций, и чеканит монеты с портретом Её Величества. А у нас неподходящие фамилии и происхождение. :lol: И стабильные политические процессы.

Даешь реализацию нетленного лозунга социализма: "От каждого по труду, каждому по потребностям!"

 Как-то привык, что "От каждого по способностям, каждому по труду" при социализме и "От каждого по способностям, каждому по потребностям" при коммунизме. Простите, если был не прав.
Рука помощи, за выдающиеся заслуги в поиске багов!За креативное мышление в мире КР!"Орден достоинства ". За первое прохождение КР2 быстрее изобретения сабмодема
"Орден Достоинства". За всестороннее исследование мира КРКварцевый стинг: За беспрецедентную широту мышления при тестировании КР2"Орден Быка" - За 3-е место в чемпионате "Одиссея профессора Долдона"
"Трезубчатый Орден" за почетное второе место в чемпионате "Поединок с Блазером"Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!Орден Галактического Совета - за участие в тестировании патча!
"Орден быка" за почетное третье место в чемпионате "Сибирский эколог"Специальная медаль "Радужная Сееликка" заслуженному форумчанину, который уже не первый год абсолютно душевно-бескорыстно оказывает помощь и всяческую поддержку новичкам форума.За выполнение работы по тестированию элементов "КР2: Перезагрузка"
"Трезубчатый Орден" за почетное второе место в чемпионате "Расхититель Гробниц""Калкитовый наконечник" - победителю чемпионата "Металлургия""Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней
"Красный пантеон" за долгую и плодотворную работу в составе Комиссии по Чемпионатам!"Орден Галактического Совета" за тестирование, реализацию новшеств и прочую помощь в разработке аддона "КР HD: Революция"."Трезубчатый орден" за почётное второе место в чемпионате "Археолог Гралгара"
"Калкитовый наконечник" за блестящую победу в чемпионате "Энерджайзер""Калкитовый наконечник" за блестящую победу в чемпионате "Механик""Трезубчатый орден" за почётное второе место в чемпионате "Клептогигантус"
Offline Димусик
*

Неунывающий (сорри!) гала-старпёр, хе-хе(с)
Сообщений: 8492
Карма: 1578 Известность: 2344

« Ответ #64 : 20.11.2011 22:46:23 »
А во-вторых нестабильность в стране идёт в основном из-за беспредела чиновников.

То, что "демократо-либералы" в упор не хотят замечать вопиющего социального расслоения в нашем обществе и тянущегося с 90-х чудовищного беспредела нечестных частников, ещё не означает, что не-элитный народ, как отзомбированные бараны, пойдёт вскоре избирательно (свято оберегая целко-Абрамовичей!) резать первых же встречных госчинуш, в т.ч. и относительно невинных (именно в этом и есть самый, ИМХО, главный просчёт г-д "несогласных" и первопричина столь низкого их нынешнего рейтинга - ну, ещё и фатально усугублённая прозападно-блевотиной про "гадкие красные тряпки" и "позорную империалистическую победу-45", конечно же!)...  :sight: :rolleyes:

Вот не слушаете меня, балин, а потом, как в пословице про плохого танцора выходит (пока обиженные во все места парнасцы вопят про полнейшее якобы отсутствие конкуренции, другие партии потихоньку подтягиваются с идеологическими кольями к хвалёным "медведям", чтобы "позагнать их в более скромное политическое стойло" наконец!)...  :shy: :cudgel: :p :eat:
Значок "Грязный камикадзе" за третье место в викторине "Знаток истории форума Elemental Games"Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней
"Медаль Конгресса" — за долгий стаж на посту модератора форума, за терпение в борьбе со спамерами и за монотонный ежедневный труд по обновлению и поддержанию таблиц рейтингов и соревнований в надлежащем состоянии!"Красный пантеон" — за долгую и плодотворную работу в составе различных комиссий этого форума!"Ивикус" — за заслуги перед форумом!
Offline SergR
*

Сообщений: 6464
Карма: 1202 Известность: 1204

« Ответ #65 : 21.11.2011 13:44:16 »
"От каждого по труду, каждому по потребностям!"
Прекрасный лозунг. Вопрос только, кто определяет количество труда, и потребности?
Как-то привык, что "От каждого по способностям, каждому по труду" при социализме и "От каждого по способностям, каждому по потребностям" при коммунизме.
Его лозунг ничуть не хуже. Вопрос остаётся тем же. ;)
пока обиженные во все места парнасцы вопят про полнейшее якобы отсутствие конкуренции, другие партии потихоньку подтягиваются с идеологическими кольями к хвалёным "медведям", чтобы "позагнать их в более скромное политическое стойло" наконец!)... 
Так у других есть возможность, а у ПарНаса нету. :)
Рука помощи, за выдающиеся заслуги в поиске багов!За креативное мышление в мире КР!"Орден достоинства ". За первое прохождение КР2 быстрее изобретения сабмодема
"Орден Достоинства". За всестороннее исследование мира КРКварцевый стинг: За беспрецедентную широту мышления при тестировании КР2"Орден Быка" - За 3-е место в чемпионате "Одиссея профессора Долдона"
"Трезубчатый Орден" за почетное второе место в чемпионате "Поединок с Блазером"Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!Орден Галактического Совета - за участие в тестировании патча!
"Орден быка" за почетное третье место в чемпионате "Сибирский эколог"Специальная медаль "Радужная Сееликка" заслуженному форумчанину, который уже не первый год абсолютно душевно-бескорыстно оказывает помощь и всяческую поддержку новичкам форума.За выполнение работы по тестированию элементов "КР2: Перезагрузка"
"Трезубчатый Орден" за почетное второе место в чемпионате "Расхититель Гробниц""Калкитовый наконечник" - победителю чемпионата "Металлургия""Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней
"Красный пантеон" за долгую и плодотворную работу в составе Комиссии по Чемпионатам!"Орден Галактического Совета" за тестирование, реализацию новшеств и прочую помощь в разработке аддона "КР HD: Революция"."Трезубчатый орден" за почётное второе место в чемпионате "Археолог Гралгара"
"Калкитовый наконечник" за блестящую победу в чемпионате "Энерджайзер""Калкитовый наконечник" за блестящую победу в чемпионате "Механик""Трезубчатый орден" за почётное второе место в чемпионате "Клептогигантус"
Offline Димусик
*

Неунывающий (сорри!) гала-старпёр, хе-хе(с)
Сообщений: 8492
Карма: 1578 Известность: 2344

« Ответ #66 : 21.11.2011 20:23:40 »
Ну-ну, не надо горячиться, ребят  ;) (сугубо коммунистическое получение каждым(!) ответственным членом общества нужного количества качественных товаров/услуг (да ещё и по неуклонно возрастающим их потребностям!), к сожалению, ещё очень долго (как минимум!) не будет возможно нигде в мире по вполне объективным причинам!)...  :shy: :p

А вот более менее адекватно затраченному труду - более чем желательно, разумеется  :rolleyes: (именно это и обеспечит долгожданный выход из чудовищного нынешнего социального расслоения - заведомо несправедливого, естественно, ибо для того оно и вводилось в 90-е родимыми "демократами", чтоб талантливое ворьё из грязи в князи повылезло на беду "простым" трудягам и отпахавшим своё сов-пенсионерам!)...  :sight: :(

Вопрос только, кто определяет количество труда, и потребности?

Попробую угадать, кто делает это при грубо навязанном нашему народу спекулятивно-чиновничьем капитализме  :wacko: - хитрожопые обладатели неправедных капиталов/сверхприбылей и выгодно крышующие их безнравственное поведение бизнесменствующие госчинуши ?!  :cool:   Я прав ???  :unwit:


Не знаю, как остальные, конечно, а вот лично я категорически несогласен с таким социально несправедливым поворотом событий  :no: (пусть сие решают сами непосредственно вкалывающие (а посему и полноправно владеющие :bow: своим предприятием вместо какого-нить "ландонского денежного мешка :angel: с яйцами или без оных"! :lol: ) трудовые коллективы :wise: в рамках реально свободного (от грязных манипуляторов, спекулянтов, рейдеров, искусственно-обанкротивателей, сговоро-монополистов и прочих нечестных участников! :cudgel: ) торгово-экономического рынка!)...  :evil: :eat:

Так у других есть возможность, а у ПарНаса нету.

"Желающий что-то делать ищет пути, а не желающий - поводы!"(с)...  :rolleyes:
P.S. Соцопросы ведущих РФ-агентств  :sight: показывают, что мистерам парнасцам  :angel: нихрена не помогает даже ореол великомучеников, "безбожно задранных медведем-садистом"(с)  :scolding: (э-э... наверное, им таки поменьше надо бы вконец осатаневшим Новодворским и Шендеровичам поддакивать, ибо очень многих потенциальных избирателей уже просто тошнит  :wacko: от хамского русофобства и пронацистского реваншизма этих моральных уродов, мега-рупоров столичного неолиберализма  :no: - ну, у великого Госдепа,  :mol: конечно же, абсолютно иное мнение о своих горемычных гранто-протеже,  :cry: вот только громадному большинству россиян оно по пенису совершенно, ну что тут сделаешь-то!)...  :shy: :eat:
"Большой англум" специальная награда - приз симпатий Седьмого Литературного Конкурса автору одного из лучших рассказов. Поздравляю! [Макс]"Радужная «Сееликка»" Почётному гражданину форума за высокую творческую и общественную активность, вызывающую уважение."Орден Почётного Легиона" за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!
Почётный орден "Звезда свободы" III-й степени за редактирование и тестирование квестов, а также создание иллюстраций для аддона "Революция""Зелёная миля" — награда почётному судье творческих конкурсов!"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней
"Орден Галактического Совета" за тестирование, реализацию новшеств и прочую помощь в разработке аддона "КР HD: Революция".
Offline Георгий А. С.
*

Опять геморрой на мою голову...
Сообщений: 1169
Карма: 225 Известность: 1178

« Ответ #67 : 21.11.2011 22:47:33 »
Прекрасный лозунг. Вопрос только, кто определяет количество труда, и потребности?

 Кто определяет? ИМХО, пресловутый культурный уровень, а точнее, те люди, которые им пользуются для определения твоих потребностей и потребного трудового вклада в развитие общества. Если это ты сам, то определяй сам, никто не против, только не удивляйся, если выйдет что-то не то. Останется только на тот же самый свой культурный уровень и пенять. Дважды ИМХО.

Так у других есть возможность, а у ПарНаса нету.

 Сергей, спасибо за утверждение. Оно навело меня на интересный вопрос. Если какая-то незарегистрированная партия, обладающая достаточным информационным ресурсом, чтобы корректно показать себя народу, не находит массовой поддержки, то как это объяснить? Будь в ней много людей, кремлёвские власти, раз наш режим, безусловно небезгрешный в светском смысле слова, называют таким уж диктаторским, были бы вынуждены хотя бы запретить такую популярную партию.
Рука помощи, за выдающиеся заслуги в поиске багов!За креативное мышление в мире КР!"Орден достоинства ". За первое прохождение КР2 быстрее изобретения сабмодема
"Орден Достоинства". За всестороннее исследование мира КРКварцевый стинг: За беспрецедентную широту мышления при тестировании КР2"Орден Быка" - За 3-е место в чемпионате "Одиссея профессора Долдона"
"Трезубчатый Орден" за почетное второе место в чемпионате "Поединок с Блазером"Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!Орден Галактического Совета - за участие в тестировании патча!
"Орден быка" за почетное третье место в чемпионате "Сибирский эколог"Специальная медаль "Радужная Сееликка" заслуженному форумчанину, который уже не первый год абсолютно душевно-бескорыстно оказывает помощь и всяческую поддержку новичкам форума.За выполнение работы по тестированию элементов "КР2: Перезагрузка"
"Трезубчатый Орден" за почетное второе место в чемпионате "Расхититель Гробниц""Калкитовый наконечник" - победителю чемпионата "Металлургия""Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней
"Красный пантеон" за долгую и плодотворную работу в составе Комиссии по Чемпионатам!"Орден Галактического Совета" за тестирование, реализацию новшеств и прочую помощь в разработке аддона "КР HD: Революция"."Трезубчатый орден" за почётное второе место в чемпионате "Археолог Гралгара"
"Калкитовый наконечник" за блестящую победу в чемпионате "Энерджайзер""Калкитовый наконечник" за блестящую победу в чемпионате "Механик""Трезубчатый орден" за почётное второе место в чемпионате "Клептогигантус"
Offline Димусик
*

Неунывающий (сорри!) гала-старпёр, хе-хе(с)
Сообщений: 8492
Карма: 1578 Известность: 2344

« Ответ #68 : 21.11.2011 23:22:56 »
Дополнительно привлёк к диспуту  :cudgel: с уважаемыми космобратьями Сергеями про спекулятивный капитализм  :no: и самих англосаксов даже  :cool: (которым этот "единственно кошерный" госстрой  :mol: вовсю начал обрыдлевать  :wall: уже!)...  :shy: :p :eat:








Значок "Грязный камикадзе" за третье место в викторине "Знаток истории форума Elemental Games"Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней
"Медаль Конгресса" — за долгий стаж на посту модератора форума, за терпение в борьбе со спамерами и за монотонный ежедневный труд по обновлению и поддержанию таблиц рейтингов и соревнований в надлежащем состоянии!"Красный пантеон" — за долгую и плодотворную работу в составе различных комиссий этого форума!"Ивикус" — за заслуги перед форумом!
Offline SergR
*

Сообщений: 6464
Карма: 1202 Известность: 1204

« Ответ #69 : 22.11.2011 13:56:21 »
Я прав ???
Нет, ты не прав. Это определяет рынок труда.
пусть сие решают сами непосредственно вкалывающие (а посему и полноправно владеющие  своим предприятием вместо какого-нить "ландонского денежного мешка  с яйцами или без оных"!  ) трудовые коллективы
Ага. Некто создал организацию, нанял людей, и не он должен определять, а они, дать ему что-то или нет. Оригинально. Кстати, насколько я помню, вы сами владеете своим предприятием, вы определяете з/п? Как часто пересматриваете? И насколько у руководителя з/п больше? Или он меньше получает?
Соцопросы ведущих РФ-агентств   показывают, что мистерам парнасцам
Ты ссылочки обещал на те опросы. :rolleyes: Пока я видел, и ты с этим был согласен, опрос, который давал ПарНасу 9%. На мой взгляд, при практически полном отсутствии информации по ним, про рекламу уж я вообще молчу, совсем неплохой результат.
а точнее, те люди, которые им пользуются для определения твоих потребностей и потребного трудового вклада в развитие общества.
Кто эти люди? :sight:
Если какая-то незарегистрированная партия, обладающая достаточным информационным ресурсом, чтобы корректно показать себя народу, не находит массовой поддержки, то как это объяснить?
Ты Интернет что ли считаешь достаточным ресурсом? И что ты считаешь массовой поддержкой? Если считать по тому, единственному опросу, то 9% от 140 млн это порядка 12 млн. человек. Это не массовая?
раз наш режим, безусловно небезгрешный в светском смысле слова, называют таким уж диктаторским,
В светском или в советском? Если в светском, то я не понял как это. Если же говорить о советском, то наш режим не диктаторский, а очень даже либеральный. В диктаторском режиме мы бы такие разговоры с тобой не вели.
были бы вынуждены хотя бы запретить такую популярную партию.
Так она и не разрешена.
Бессрочное Чёрное сердце за нацистскую символику в своём нике.Вечное Чёрное сердце за нацистскую символику в своём нике.Песочный череп - знак вечного бана
Offline WaltherSS
*

Problem offizier?
Сообщений: 1383
Карма: 515 Известность: 231

« Ответ #70 : 24.11.2011 16:56:19 »
Вопрос: о какой войне может идти речь?
Ответ: если объединённые силы , так называемого, альянса - ( упрощенно ) не могут дать ладу в Афганистане и Ираке, если у недоделков из-за океана связаны руки организованными ими исламскими революциями ( нефть!!!), если им же и их европейским друзьям грозит экономический коллапс ( конечно, в этой ситуации, чтобы стравить пар - надо найти врага, но мы уже давно не тот враг, маленькой победоносной войны не будет ), они ввяжутся в долговременный конфликт? Маленькая победоносная война не получается даже в маленьких, но очень гордых странах!
Личное мнение не претендующее на абсолютную истину - пойдут они на попятный, пойдут! Зубки уже не те, да и яблочко ороговело. Вот, если бы в 90-е...
"Орден Почётного Легиона" за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!Почётный орден "Звезда свободы" I-й степени за балансировку, тестирование, создание микромодулей и 4-х карт ПБ для аддона "Революция"
Offline ReXaN
*

Сообщений: 711
Карма: 1782 Известность: 1150

« Ответ #71 : 24.11.2011 17:53:01 »
Ответ: если объединённые силы , так называемого, альянса - ( упрощенно ) не могут дать ладу в Афганистане и Ираке
Они и не хотят  ;). Там гораздо важнее иметь обстановку дистабилизации. Зачем им от туда уходить, уйдут когда "кровушки напьются", да так что её и не останется.

Маленькая победоносная война не получается даже в маленьких, но очень гордых странах!
В том то и дело, что там не война (ну как бы для европейских обывателей), там вооруженный конфликт. А вот объявление войны ну очень сильно расширит возможности и будут применяться совсем другие методы и тактики, наверно...
"Большой англум" специальная награда - приз симпатий Седьмого Литературного Конкурса автору одного из лучших рассказов. Поздравляю! [Макс]"Радужная «Сееликка»" Почётному гражданину форума за высокую творческую и общественную активность, вызывающую уважение."Орден Почётного Легиона" за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!
Почётный орден "Звезда свободы" III-й степени за редактирование и тестирование квестов, а также создание иллюстраций для аддона "Революция""Зелёная миля" — награда почётному судье творческих конкурсов!"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней
"Орден Галактического Совета" за тестирование, реализацию новшеств и прочую помощь в разработке аддона "КР HD: Революция".
Offline Георгий А. С.
*

Опять геморрой на мою голову...
Сообщений: 1169
Карма: 225 Известность: 1178

« Ответ #72 : 25.11.2011 01:19:23 »
Кто эти люди?

 Государство (идеология, инфраструктура, включая научные исследования, и бюджет), частные компании, если они есть (реклама и опять-таки инфраструктура), старшее поколение и твоё окружение (традиции), ты сам (твоя личная реакция на перечисленное и твоя личная заинтересованность).

В светском или в советском?

 В светском, т. е. нерелигиозном, бытовом. В религиозном смысле слова "грех" - ответственность перед Богом по представлениям той или иной религии, в бытовом - вина в широком смысле слова, чаще с ироническим или саркастическим оттенком. Так как мы рассматриваем деятельность партий и нынешнего режима в светском государстве, то счёл нужным подчеркнуть отсутствие религиозного подтекста при применении выражения "небезгрешный" - для пущей понятности другим читателям темы.

наш режим не диктаторский, а очень даже либеральный. В диктаторском режиме мы бы такие разговоры с тобой не вели.

 Полагал, что возможность ведения "таких разговоров" определяется и называется степенью тоталитарности режима, а диктатура немного другое. Мог ошибаться. Ну да речь не о том, а о появляющейся регулярно критике в адрес существующего режима, называющей режим "диктатурой".

Так она и не разрешена.

 КПСС запрещена. НБП запрещена. Других запрещённых в России политических партий не знаю. ПарНаС не зарегистрирована официально, но и не запрещена.

 Вернусь к диктатуре. У термина "диктатура" есть несколько значений. Википедия приводит сразу два:

Диктату́ра (лат. dictatura) — форма государственного правления, при которой вся полнота государственной власти принадлежит только одной политической позиции — правителю (диктатору), правящей партии, правящей группе лиц, правящему союзу или правящему социальному классу.

C точки зрения политологии, диктатура — форма осуществления власти, при которой правящая группа, вне зависимости от формы власти, вне зависимости от формы отношения к власти, осуществляет своё правление прямым, директивным путём. Независимость данной формы осуществления власти от формы власти и формы отношения к власти ярко показывает пример политической системы, возникшей в результате Великой французской революции: форма власти — республика, форма отношения к власти — демократия, форма осуществления власти — диктатура.

Функционирование диктаторского режима сопровождается радикальными или репрессивными мерами против политических оппонентов и жёстким подавлением или устранением тех прав и свобод граждан, которые тем или иным образом противоречат позиции данного режима.


(с)

 И получается путаница, в которой виноват отчасти и я как автор того вопроса. :shy: Современная политическая система достаточно "диктаторская" для одних и предоставляющая достаточно свобод для других. "ПарНаС" пока что имеет мало шансов пройти официальную регистрацию, но не запрещена и живёт себе тихо-мирно с ячейками в 53 регионах ((с) Википедия).

 После простыни сумбура хотел бы собрать все мысли сперва в кучу, а затем упорядочить их.

пока обиженные во все места парнасцы вопят про полнейшее якобы отсутствие конкуренции, другие партии потихоньку подтягиваются с идеологическими кольями к хвалёным "медведям", чтобы "позагнать их в более скромное политическое стойло" наконец!)...

Так у других есть возможность, а у ПарНаса нету.

Сергей, спасибо за утверждение. Оно навело меня на интересный вопрос. Если какая-то незарегистрированная партия, обладающая достаточным информационным ресурсом, чтобы корректно показать себя народу, не находит массовой поддержки, то как это объяснить? Будь в ней много людей, кремлёвские власти, раз наш режим, безусловно небезгрешный в светском смысле слова, называют таким уж диктаторским, были бы вынуждены хотя бы запретить такую популярную партию.

 Начинаю упорядочивать мысли:

 1. "ПарНаС", возмущающаяся "отсутствием конкуренции", не одна в аналогичном положении, т. е. незарегистрированная, но стремящаяся получить право на представительство. В "Википедии" таких незарегистрированных, но и не запрещённых партий перечислено больше одной. А вот Либертарианская партия вроде бы и зарегистрирована, и функционирует себе, но на думские выборы не попадает.

 2. "ПарНаС" реально популярна (и по численности членов, и по численности электората) примерно настолько же, насколько и другие не зарегистрированные, но и не запрещённые партии.

 3. При этом "ПарНаС", достаточно часто упоминаемая в не-сетевых СМИ, имеет численность меньшую, чем состоящая из интернетчиков и малоизвестная за пределами Сети РЗС (см. ниже).

 4. А значительнее всего меня удивляет один момент, касающийся не только "ПарНаС", но и других маленьких партий. Если у партии несколько миллионов потенциальных избирателей при полусотне тысяч действительных членов, то часть сочувствующих сторонников уж могла бы поддержать и вступить в ряды самой партии. Что им мешает? "Занятость" не довод: по логике, относительно малочисленную партию должны бы поддерживать принципиальные и при этом политизированные сторонники, готовые работать над политической программой и всячески содействовать.

Если считать по тому, единственному опросу, то 9% от 140 млн это порядка 12 млн. человек. Это не массовая?

 Массовость познаётся в сравнении. А какая поддержка, по тому же опросу, у партий, стабильно проходящих в парламент? Это не риторический вопрос, потому что ниже привожу не ответ, а численность людей, состоящих в нескольких современных партиях.

 Любопытные данные по численности представителей разных партий:

 1. "Единая Россия", имеет фракцию в Госдуме пятого созыва - 2 073 772 (по данным Минюста, приведённым в Википедии)

 2. КПРФ, имеет фракцию в Госдуме пятого созыва - 154 244 (по данным Минюста, приведённым в Википедии)

 3. ЛДПР, имеет фракцию в Госдуме пятого созыва - 200 269 (сайт партии)

 4. "Патриоты России", есть в списке кандидатов в Госдуму шестого созыва - 86394 (по данным Минюста, приведённым в Википедии)

 5. "Справедливая Россия", имеет фракцию в Госдуме пятого созыва - 414 558 (по данным Минюста, приведённым в Википедии)

 6. "Правое дело", есть в списке кандидатов в Госдуму шестого созыва - по причине усталости не нашёл

 7. "Яблоко", есть в списке кандидатов в Госдуму шестого созыва - 57 341 (по данным Минюста, приведённым в Википедии)

 Для сравнения, две незарегистрированные партии:

 8. "Партия народной свободы" - ок. 50000 (заявление М. Касьянова)

 9. "Родина: Здравый смысл" - ок. 65000 (Википедия без указания источника)

 Если отсортировать по количеству членов, то получается такой хит-парад:

 1. "Единая Россия", кандидат в Госдуму

 2. "Справедливая Россия", кандидат в Госдуму

 3. ЛДПР, кандидат в Госдуму

 4. КПРФ, кандидат в Госдуму

 5. "Патриоты России", кандидат в Госдуму

 6. "Родина: Здравый смысл", незарегистрированная

 7. "Яблоко", кандидат в Госдуму

 8. "Партия народной свободы", незарегистрированная

Ты Интернет что ли считаешь достаточным ресурсом?

 1. "ПарНаС" не только "присутствует" в Интернете, но и заказывает печатные агитационные материалы. В СМИ упоминается регулярно (в новостях) и, вроде бы, журналисты выражают нейтральное отношение, предоставляя зрителям право приобретать своё мнение о партии.

 2. У зарегистрированных, но малоизвестных/малопонятных как для телезрителя, так и для интернетчика "Патриотов России" 86000 членов; у незарегистрированной и существующей преимущественно в Интернете РЗС ~ 65000, хотя и без подтверждения. У "ПарНаС", также без подтверждения ~ 50000.

 3. А наиболее известны те партии, которые не просто часто упоминаются в ТВ, но и появились до относительно широкого распространения Интернета в России. Это касается не только старожилов КПРФ, ЛДПР, "Яблока", партий "второго поколения" - "Единой России", СПС, "Родины", но и запрещённых нацболов.

 4. Причём численность существующей в Интернете и незарегистрированной РЗС превышает нынешнюю численность партии-долгожителя "Яблоко".

 5. Получается, что известность партии по СМИ и численность (и, вероятно, количество сторонников) не коррелируют один в один. Хм.

 И тут нужно воткнуть пару слов о "Пиратской партии". Партия, теоретически не просто "существующая" в Интернете, но и призванная отстаивать именно позицию пользователей ПК с определёнными убеждениями относительно авторских прав. Хотелось бы найти сведения о численности людей, представляющих партию. Кто-кто, а они могли бы окончательно поставить точку в споре об эффективности Интернета как "достаточного ресурса".

 И второй раз вернусь к вопросу о "диктатуре". Наверное, ты прав. :bow: :yes: Ассоциирующийся с Путиным режим достаточно мягок и взвешен, чтобы допускать оппозиционную "кухню" в открытом доступе. Одновременно с этим, ИМХО, все партии, представляющие оппозицию, неагрессивны по идеологии и недостаточно серьёзны, чтобы обращать на себя слишком пристальное внимание правоохранительных органов. Что, если честно, мне нравится. Устал я от разных войн и конфликтов. А рождаемость, как говорят, растёт.

 В заключительной части своей простыни ещё раз прошу прощения за сумбур в голове. Много мыслей накопилось.
Значок "Грязный камикадзе" за третье место в викторине "Знаток истории форума Elemental Games"Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней
"Медаль Конгресса" — за долгий стаж на посту модератора форума, за терпение в борьбе со спамерами и за монотонный ежедневный труд по обновлению и поддержанию таблиц рейтингов и соревнований в надлежащем состоянии!"Красный пантеон" — за долгую и плодотворную работу в составе различных комиссий этого форума!"Ивикус" — за заслуги перед форумом!
Offline SergR
*

Сообщений: 6464
Карма: 1202 Известность: 1204

« Ответ #73 : 25.11.2011 16:55:08 »
Если у партии несколько миллионов потенциальных избирателей при полусотне тысяч действительных членов, то часть сочувствующих сторонников уж могла бы поддержать и вступить в ряды самой партии. Что им мешает?
Видишь ли в чём дело. Поддерживать, голосовать за партию, разделять её идеи - это одно. Быть членом партии - это уже партийная работа, часто на общественных началах. Я к такой работе не готов. А быть членом партии для массовости - это к ЕдРу.
Если отсортировать по количеству членов, то получается такой хит-парад:
Ты говоришь о массовости членов, прости не понял тебя, я говорил о массовости поддержки.
Одновременно с этим, ИМХО, все партии, представляющие оппозицию, неагрессивны по идеологии
И слава Богу. Хватит России агрессивных.
Что, если честно, мне нравится. Устал я от разных войн и конфликтов.
:bow:
Много мыслей накопилось.
Так тем и интересно.
"Большой англум" специальная награда - приз симпатий Седьмого Литературного Конкурса автору одного из лучших рассказов. Поздравляю! [Макс]"Радужная «Сееликка»" Почётному гражданину форума за высокую творческую и общественную активность, вызывающую уважение."Орден Почётного Легиона" за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!
Почётный орден "Звезда свободы" III-й степени за редактирование и тестирование квестов, а также создание иллюстраций для аддона "Революция""Зелёная миля" — награда почётному судье творческих конкурсов!"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней
"Орден Галактического Совета" за тестирование, реализацию новшеств и прочую помощь в разработке аддона "КР HD: Революция".
Offline Георгий А. С.
*

Опять геморрой на мою голову...
Сообщений: 1169
Карма: 225 Известность: 1178

« Ответ #74 : 25.11.2011 20:15:39 »
А быть членом партии для массовости - это к ЕдРу.

 Это самое ЕдРо тем не менее показывает, что такая концепция партии жизнеспособна и конкурентоспособна. Дело далеко не только в устройстве, численности и "формате" партии, но в том числе.

Ты говоришь о массовости членов, прости не понял тебя, я говорил о массовости поддержки.

 Угу. Опять я неясно выразил мысль:

А какая поддержка, по тому же опросу, у партий, стабильно проходящих в парламент? Это не риторический вопрос, потому что ниже привожу не ответ, а численность людей, состоящих в нескольких современных партиях.

 Выделенная жирным шрифтом часть абзаца была вопросом, адресованным тебе или кому-нибудь, кто захочет ответить. Мне тоже интересно, а ссылку на опрос, приведённую где-то в разделе, не нашёл.

И слава Богу. Хватит России агрессивных.

 +1. Но несиловые методы обороны страны придётся волей-неволей осваивать, причём тем партиям, которые будут определять лицо России. И про Вооружённые силы, которые по когда-то упомянутым причинам тоже являются лицом России, забывать нельзя. :) Раз уж у темы такой заголовок. Как бы мы ни уставали от внутренних распрей, об угрозе извне забывать нельзя. Политическая картина мира не статична.

Так тем и интересно.

 Но иногда мысли о политике занимают слишком много времени, отвлекая от других нужных дел.  :shy: :crazy: :wacko:
Страниц: 1 ... 3 4 [5] 6 7
 
 

Powered by SMF 2.0 Beta 4 | SMF © 2006–2008, Simple Machines LLC
WAP2 RSS
Skin by [cer]
Страница сгенерирована за 0.057 секунд. Запросов: 58.

FRC | СВР | WR | LB | СБР | РБ | РДВ | АсТис | Авалон | СКР | FGC | КРУ | SLS | КЛАС