Тема: Украино-Российские взаимоотношения
|
!["Орден Почётного Легиона" за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней! "Орден Почётного Легиона" за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!](https://srclan.org/forum/awards/r68.gif) | LeX |
| |
Карма: 1576 Известность: 441
|
|
|
Раз уж существует данный раздел, предлагаю данную тему по этому очень щекотливому вопросу. Одну. Ибо хватит уже. Прошу форумчан (с оглядкой на уже завтрашнюю популярность сего форума) соблюдать все писаные и не писаные нормы морали. И быть толерантными друг к другу. А админов и модеров прошу всяческих нарушителей порядка и спокойствия повседневного общения, банить тут же, на месте. И быть жесткими к не допущению холиваров по данной теме. А еще… Мы как бы все Славяне. Да. P.S. Во время споров не забывайте, что кто-то всегда очень рад, когда русские и украинцы начинают ненавидеть друг друга!
|
|
А что реально мешает ввести в Украине подлинное двуязычие, чтоб уже никому не было обидно ???
ты как-то очень тоталитарно мыслишь, недемократично и проимперски ![Ужас :horror:](https://srclan.org/forum/Smileys/eg/sm38.gif) хотя, то, что ты используешь идеологически верный предлог "в" (в Украине), я думаю, люстрационные органы зачтут как смягчающее обстоятельство извините
|
|
Выяснилось, что даже на Википедии есть статья по этому поводу: АХТУНГ! МНОГА БУКАВ!!!Она немного устарела, о чем там указано, в принципе. Но, прочитав огромный текст по диагонали, все-таки считаю, что для ознакомления с вопросом вполне подходит )))
|
|
Все эти выступления за русский язык - это остатки русификации Украины которая продолжалась более 300 лет . На западе Украины русские хозяйничали только в советские времена, и поэтому не смогли так сильно русифицировать население, как это сделали на востоке Украины, или в Крыму, куда после выселения, указом Сталина, татар переехало много русских. Пройдет лет 30 и весь этот маразм с вторым государственным языком пройдет. Яркий пример количество детей в школах, говорящих на украинском языке ( я имею ввиду Киев ). 9-11 классы это один или два человека , а в меньших классах эта цифра может достигать пяти человек.
|
|
|
|
И еще немного жалоб от меня.
Вот появился у меня в этом семестре такой предмет "Ділова українська мова". И что бы вы думали мы там делаем? Учим украинский язык? А вот хрен! Занимаемся исключительно тем, что переводим тексты с русского на украинский. Где же это видано, чтобы на занятиях по государственному языку нужно было делать переводы с иностранного??? Что за отношение? Мы же стремимся в долбаную Европу! Почему-то так в английских университетах на занятиях по английскому не переводят тексты с французского, я больше чем уверен!!! Еще раз повторюсь, я не хочу сказать, что русский язык - это плохо. Но понту кричать на каждом углу о том, что русский язык был насажен насильственно и надо от него избавляться, если к нему все равно остается привилегированное отношение??? Даешь русский! Второй государственный!
|
|
Но понту кричать на каждом углу о том, что русский язык был насажен насильственно Не забывай, есть третья сила, постоянно заинтересованная в насаждении ненависти между нашими тремя братскими народами. Схема такая: украинцам и белорусам говорят, что русские - колонизаторы, гнобители малых этносов, русским говорят, что украинцы и белорусы злобные, ненавидящие русских, нахлебники с чувством неполноценности. И самое неприятное, что эти речи звучат не из уст представителей третьей силы, а из уст наших с вами продажных сограждан, либо оболваненной молодёжи.
|
|
Так-с, стоп! Я - украинец, ты - русский, мы нормально общаемся... какие проблемы? Остальное - суета и полит игры, о которых тут неоднократно говорили... Да и вообще ЭТО НАШ ДОМ
|
|
Так-с, стоп! Я - украинец, ты - русский, мы нормально общаемся... какие проблемы? И к чему эта фраза? Кто-то подвергал сомнению этот факт? ![Взгляд :sight:](https://srclan.org/forum/Smileys/eg/sm11.gif) ЭТО НАШ ДОМ Т.е. ты не будешь возражать, если однажды твою страну присоединят к Барбадосу?
|
|
Вопрос "на засыпку" сразу - неужели возрождение красивого украинского языка возможно только путём грубого подавления всего "русскоязычного" ??? Какое ещё подавление? Не смешите, штучные ситуации, для отвода глаз и/или перекочевывания с иных, более серьёзных тем (соц. выплаты, жилье, пенсии, цены). Пример - живу во Львове - притеснений русскому языку нет. А то, что кто-то не знают украинского и родился/живёт в Украине - удивляет Для политиков тема языка - это как игра в канат... Все смотрят, как они между собой перетягивают(одни - пугали уничтожением русскоязычных школ на Востоке, другие - второй национальный язык - русский ), а толк от неё - нулевой. Правда если вспомнить тему "о школах" - почему всё время забывают, что в сёлах это проблема - в некоторых регионах их мало и они далеко(имеется в виду одна школа на 3-4 населенных пункта), другие школы в аховом состоянии. И к чему эта фраза? Кто-то подвергал сомнению этот факт? Косвенно - нет. Проблемы Украинско-Российских или Российско-Украинских взаимоотношений - но проблемы всё таки есть у представителей двух этносов. .е. ты не будешь возражать, если однажды твою страну присоединят к Барбадосу? Во-первых этого не случится. Да я знаю что такое метафора. Да я понял вопрос. Но если Украина во что-то вольется или войдет... Неа, пока это произойдет - я сам могу изменится и смотреть на мир другими глазами. А пока...
|
|
Это слова Доктора М? Это его мнение. Уж простите если повторяюсь. Нацизм - зло, под любым соусом... «...ОУН має діяти так, щоб усі хто визнав радянську владу, були знищені. Не залякувати, а фізично знищувати! Не потрібно боятися, що люди прокленуть нас за жорстокість. Хай із 40 мільйонів українського населення залишиться половина - нічого страшного у цьому немає...» © С теми, кто воевал - а сейчас это старички, которые перетерпели "некоторые неудобства"(мягко, конечно сказано) - и с теми словами, что вверху - не имеют никакого отношения между собой. Просто тех парней, которые в то времья воевали - было не десятки тысяч или сотни, что б они могли делать зверства, которые им приписывают... Не стоит забывать и о чекистах, которые переодевались под воинов УПА - это было для того, что б подавить надежду на "хлопцив-партизан", и делали всё что им так закидывают. Я никого не защищаю - для себя я уже с этим разобрался... Не стоит забывать, что фашисты их просто хотели использовать как мясо... Всё таки - кто не ариец - низший сорт... Да и вскоре предали... Короче - жаль мне стариков, что живот свой клали в 18 лет за тот клочок земли, которою хотели называть своей... Жаль, что их имя поносят из-за незнания, политических перипетий да и используют как полит. орудие(у нас ![Грусть :(](https://srclan.org/forum/Smileys/eg/sm02.gif) ). Ветераны заслуживают уважения - и красноармейцы и воины ОУН-УПА... Ваше дело - придираться к словам, вызывать агрессию, если так хотите... Но то что мною сказано - сказано мной
|
|
из-за незнания, политических перипетий ОМГ!!! Незнайкин кот знает что-то, чего не знаем мы, простые смертные! Из достоверных и, главное, правдивых источников! А может, Незнайкин кот - и есть ветеран УПА и воотчию видел все то, о чем говорит?
|
|
ОМГ!!! Ренегал Незнайка знает что-то, чего не знаем мы, простые смертные! Из достоверных и, главное, правдивых источников! Нет, просто живу именно в том месте, где взгляды на тему "воинов УПА" - одобрительные... Но об этом - ниже... И кстати, его сугубо национальная зондеркоманда "Нахтигаль" (то бишь, "Соловей" - уж больно сладко пели хлопцы на привале между карательными операциями!), люто зверствовавшая в Украине, Польше и Белоруссии, отнюдь не была подлой сворой переодетых чекистов (это были вполне официальные "воины украинского освободительного движения", которых ты зачем-то пытаешься абсурдно приравнять к чистокровным украинцам, вычищавшим (и таки вычистившим в итоге жестокой борьбы! ) свою землю от гитлеровских нацистов и от их местных пособников типа вышеупомянутого нац-эсэсмана Тараса Чупринки с его ксенофобскими отморозками и прочих полицаев-"освободителей" более мелкого пошиба!)...
Честно, не понимаю откуда Вы взяли всё это? Источники Вашей информации могут быть же не достоверны... == посмотрите, например на количество украинцев, которые поддерживают УПА и среди них, которые хотя бы что-то учили или хотели разобраться (Да в сравнении с населением Украины - их немного, а те которые интересуются, а не просто слепо следуют за кем-то - их меньше. Но такие люди есть. И они не глупы, не слепы, и фанатически не настроены - это я не о себе говорю )... Я постарался сделать шаг Вам на встречу, и сделаю ещё один... У меня в семье бытовало (да и бытует мнение), что воины УПА - вот именно такие, какие описаны в цитате. Дедушка, например, рассказывал как он и ещё там целая бригада ехали через лес и их остановили т.н. воины ОУН (с символикой, форма, слова преведствия - "Слава Україні"), наставили автоматы, спросили - Кто главный - какой-то умник сказал - Я... Его взяли и повесели, что бы было не повадно... Остальных отпустили со словами, что-то о большевиках = с вами тоже будет... Разве для НКГБ было бы тяжело это сделать? Но с другой стороны - митинги за ОУН-УПА, которые проходили в городе - тоже меня как то в недоумение вводило. Вот я и решил разобраться просто для себя - где правда, а где ложь. Как так - нацизму - УРА кричат? ![Тугодум :unwit:](https://srclan.org/forum/Smileys/eg/sm20.gif) Ну книги по истории того времени - брал и со времен СССР и эпохи "независимости"... Искал в библиотеках - дневники, записи, записки - короче - всё что можно было бы найти... Смотрел, вникал, фильтровал... Интересовался... Внезапно попадал на радио передачи радио-Эра, где такие темы, уж поверьте, рассматривают с обоих сторон. Интернет - только для поиска источников, не найденных в бумажном варианте. Для себя сделал вывод... Фильмы, которые можно бы было найти... Художественная литература шестидесятников... Только не говорите, что в Худ. лит-е не отображается струна времени... Мне важно было почувствовать то время... И посмотреть в одну точку со множества сторон... Где есть довод, того что зверства делали не НКГБ-исты? Ведь - есть же доказательства их деятельности. Да и тех парней не было ТАК много, я уже акцентировал на этом Ваше внимание... В конце - напишу: Я не собираюсь никого защищать... Просто думаю, что пропагандистские шаблоны с обеих сторон, будут существовать и существовать... И пусть тем, кто делал те ужасные вещи - Бог будет судьей!
|
|
Где есть довод, того что зверства делали не НКГБ-исты? Есть документальные свидетельства. Русскоязычные, возможно, для тебя будут не убедительными, поэтому можно обратиться к польским источникам. Например, можешь посмотреть тут - http://stowarzyszenieuozun.wroclaw.pl/wystawa_spis.htm Предупреждаю, на указанном сайте, среди прочего, есть фотографии не для слабонервных.
|
|
"Раскрыта настоящая фамилия Гитлера!!! Армянские филологи, изучив фамилию Гитлера, пришли к выводу, что она является эквивалентом фамилии Шикльгрубер. По словам одного из сотрудников кафедры армянского Национального Университета имени Кемаля Ата Тюрка, корень фамилии немецкого лидера - это Гид (т.е. ведущий, что по-немецки звучит как Фюрер). А т.к. в те годы фюрером был Шикльгрубер, его решили назвать Гидом. Т.к. это звучало сильно по-русски, а также потому, что -гид можно было легко поменять на -гад, решили -д поменять на -т и добавить пару букв для немецкости. В общем, вышло Гитлер.
|
|
Э-э... Надеюсь, друзья мои, вы таки не шибко обиделись на меня за эту невинную шутку о вашем президенте Янукович - это не человек, это миф о человеке. Его как бы и нет. Поэтому обижаться на шутки о симулякре человека не приходится.
|