В то же время использование автоматов и снайперок спецслужбами с целью убийства майдановцев даже не обсуждается.
Вообще-то тут больше вопросов чем ответов. Сейчас говорят о грузинских снайперах-провокаторах, которых организовал Саакашвили, и причастен к этому Пашинский.
Да, я знаю, что говорят о грузинских снайперах, также, как и знаю, что говорили о российских. Но наличие провокаторов тех или иных нужно доказывать, а то, что не доказано я стараюсь не затрагивать. Я говорю о тех, которые есть на видео (искать не буду, кто хочет может погуглить), когда спецслужбы открыто использовали оружие на поражение.
В Словянске появились те же террористы без опознавательных знаков с автоматами, что и в Крыму. Против них и объявлена антитеррористическая операция.
Почему же безоружное местное население защищает террористов от украинской армии? Причём это носит массовый характер.
Это мне не понятно. Видимо с людьми ни кто не разговаривает и не объясняет, что те люди (не пренадлежащие ни к одной официальной военизированной организации, которая имеет право на ношение и использование стрелкового оружия), которые с помощью оружия захватывают админ здания, здания милиции, СБУ, военные объекты и прочие, являются по всем украинским и международным законам и нормам бандитами и террористами. Кстати массовый характер также имеет задержание
российских шпионов. А не они ли являются стержнем тех массовых поддержек (чисто мои размышления) террористов?
Но нынешнюю власть, однозначно, поддерживают, у нас на Донбассе, единицы. Как ты думаешь, почему милицию так легко у нас захватывают? Не по той же причине, по которой милиция сдавала свои позиции на Западной Украине.
Да, с этим полностью соглашусь. Все эти годы жители Донбасса поддерживали Януковича и партию регионов. Но вы вспомните предвыборные обещания Януковича и его партии. "Улучшим жизнь уже сегодня." В реальности же они ограбили страну, практически уничтожили армию и многократно увеличили в бюджете статьи расхода на силовиков. Т. е. Янукович строил полицейское государство для усмирения народа, т. е. нас с тобой. Конечно после расстрела майдана он и половина партии регионов разбежалась и теперь на Донбассе получился вакуум власти. Старой власти нет, а новой Донбасс не доверяет. Только ведь если Путин пошел на пиратский захват Крыма (с помощью террористов без опознавательных знаков, которые захватывали и пытали журналистов и украинских военных), а теперь не осуждает терроризм на Донбассе, то чем он лучше убийцы Януковича?
Кстати милиция на западной Украине переходила на сторону народа и раздавала майдановцам щиты, щитки и бронежилеты, а милиция Донбасса переходит на сторону террористов и раздает людям огнестрельное оружие, тем самым сами становятся террористами и превращают невинных до сего времени людей в террористов вместо того, чтобы объяснить людям чем им грозит незаконное оружие в ихних руках.
Меня удивляет, как майдан позволил Юлиным прихвостням и откровенным националистам захватить власть. Поменяли шило на мыло. Слили здоровое зерно майдана. И в этом виновата не Россия, а продавшиеся госдепу предатели, которые больше всего орали со сцены майдана.Ты думаешь США Украину так опекает ради нашего блага? По-моему, уже достаточно примеров, чтобы понять, тот факт, что в какие страны США несёт "демократию", там нестабильность, вражда и разруха.
Власть должна быть легитимной. Путин и так кричит, что украинская власть нелегитимна, хотя здесь я уже доказывал, что
власть легитимна, а
здесь уточнял. Все должно быть по Конституции. В Верховной раде 5 партий: КПУ, Регионы, Батькивщина, Удар и Свобода + часть депутатов мажоритарщики. При Януковиче КПУ и Регионы составляли большинство и принимали все законы самостоятельно в пользу Януковича и его банды. После расстрела майдана чтобы избежать ответственности самые "отличившиеся" во главе с президентом и часть депутатов от Регионов разбежались из Украины как тараканы. После этого часть регионалов, которые себя не запятнали кровью и переживали за судьбу страны вышли из партии Регионов и создали несколько депутатских групп (это позволяла сделать конституция 2004 года, переход к которой проголосовало конституционное большинство и это было требованием майдана). Потом фракции партий Батькивщина, Удар и Свобода вместе с депутатскими группами "Экономическое развитие" и "Суверенная европейская Украина" создали большинство в парламенте. А потом это большинство выбрало премьером Яценюка и министров. Многие говорили о том, что не нужно выбирать политизированный кабинет министров, а выбрать профессионалов. Но кабинет нужен был уже сейчас сию минуту, вот и призначали проверенных людей, патриотов. А то могло бы выйти как с назначением Березовского командующим ВМС, который на второй же день предал Украину.
Меня тоже большинство министров не устраивает. Но после президентских скорее всего будут парламентские выборы. Вот тогда нам нужно будет думать за какую партию голосовать и за какого мажоритарщика тоже чтобы требования народа слышали и принимались соответствующие законы, но я уверен, что в ВР националистические партии как Свобода или Правый сектор либо не пройдут либо пройдут самым минимальным составом. (сделал вывод по количеству поддержки ихних лидеров на президентских выборах) Майдан ведь это не место - зто идея, которая в мозгах украинцев. Мне тоже не нравится партия Свобода, но пока они в союзе с большинством и пока они принимают правильные законы, я готов с ними мириться. Иногда они принимают не правильные законы, например попытались в отсутствии спикера (Турчинов по Конституции выполняет обязанности спикера и и. о. президента и отлучился по президентским делам), зам спикера Кушулинский поставил на голосование постанову, отменяющую закон об региональном статусе русского языка. Но Турчинов не подписал это постановление и наложил вето на его применение, т. е. закон об региональном русском языке действует и сейчас тоже. Юлькина партия была вторая по величине в ВР после регионалов. Но после того, как часть регионалов просто сбежали, а остальная часть раскололась Юлькина партия оказалась самой большой в ВР. Поэтому по Конституции пришли к власти те, у кого большинство.
Вот ты говоришь, что поменяли шило на мыло, а я говорю, что поменяли шило на то , что осталось. Выберем других - будем иметь других, выберем тех же, будем иметь тех же, или они нас "иметь". Сейчас нужно думать как сделать так, чтобы мы их имели, а не они нас. Нам по большому счету какая разница кто будет президентом или премьером. Нам главное чтобы у нас было рабочее место с хорошими европейскими зарплатами, чтобы мы свободно могли ездить куда захотим и когда захотим, чтобы мы учились на том языке на котором хотим, чтобы мелкий бизнес не давили бандиты и бандитские госслужбы. Президент и правительство должно обслуживать народ и выполнять требования народа, а не наоборот. Для этого нужно принимать антикорупционные законы, проводить люстрацию в судебной сфере, силовых структурах и в чиновничьем аппарате. Все эти службы должны служить народу и выбираться народом. Все вышеперечисленные ценности поддерживает
Тимошенко и ее партия. Уже ВР приняла несколько антикоррупционных законов, некоторые пока не приняли, но есть вероятность, что после выборов депутатов ВР, все-таки в саму ВР попадет больше профессионалов и представителей народа, которые справятся с той коррупцией, которая съедает Украину и народ начнет жить в рамках закона и европейских ценностей, а также с европейскими зарплатами.
По поводу США скажу, что мне начхать на америку. Я лишь знаю одно - это то, что жители европы (обычные роботяги, пенсионеры, учителя, полицейские и т. д.) все живут лучше, чем аналогичные россияне. Еще я знаю то, что американских войск в Украине не было, а российские были в Крыму (сегодня даже Путиным подтверждено) и есть на Донбассе. Мне пофигу до чего дотрагивалась америка, тем более она к нам дотрагиваться не собирается, но не пофигу то, что часть моей Родины уже аннексировала Россия и пытается дальше аннексиравать. Я знаю лишь то, что все к чему дотрагивалась Россия, там розруха и запустение (Южная Осетия, Абхазия, Приднестровье, а сейчас и Крым). Много крымчан уже уехали на материковую Украину и еще уезжают. Кстати моя жена молдованка из Приднестровья. Утверждать не буду, пишу с ее слов: "Ни когда не забуду тех вагонов с трупами во время Преднистровской войны". Училась в Тирасполе на втором курсе пединститута и была практически в эпицентре событий.
Моя жена поссорилась в одно время (когда еще стояли люди на майдане) со своей мамой. Та утверждала, что на майдане одни террористы и экстремисты, а во Львове, где учится ее любимая внучка, одни бандеровцы и требовала, чтобы она уезжала из Украины к ним. Потом конечно помирились (особенно после того, как поговорила с внучкой), но больше не затрагивали политические темы.
Мой шурин, брат жены, живет в Москве. Тот спокойно выслушал объяснения сестры и больше не приставал с расспросами. У него робота, связанная с поездками по России и за границу. Ему есть с чем сравнивать. Русскую глубинку с глубинкой любой цивилизованной европейской страны даже нечего сравнивать, это небо и земля. Я работаю на ХАЭС электрослесарем и увлекаюсь игрой в настольный теннис. Три года назад я ездил от Энергоатома на Девятый спортивный фестиваль профсоюзов, который проходил на курорте Албена в Болгарии. Мне не хотелось ехать обратно в Украину, на столько там классно. Цены на практически все товары, повторюсь
на курорте дешевле, чем у нас в городе.
Наши горячие дискуссии, много проблем и недопониманий из-за того, что мы черпаем информацию из разных источников. Можно ли верить российским СМИ? Российские СМИ полностью подчинены Путину и практически полностью повторяют его тезы и высказывания. Можно ли верить Путину? Очень много тез Путина не правдивы. Не правда то, что в Крыму не было русских военных (раньше он утверждал, что там только самооборона крыма, которая в магазинах купила одежду, правда не уточнил откуда они взяли автоматы, бронетехнику и другую военную технику российского образца, а сегодня сказал, что там действительно были российские военные); не правда, что нет их на Донбассе; не правда, что во Львове толпы бандеровцев и то, что там преследуется русский язык; не правда, что в Крыму преследуется русскоязычное население (русский в Крыму был вторым государственным,
в крыму лишь 7 школ украинских и 340 русских; не правда то, что на майдане были террористы и экстремисты; не правда то, что в Крым собирались ехать толпы бандеровцев, т. к. их нет ни где на Украине и соответственно защищать русскоязычное население не от кого было; значит российская армия была введена в Крым именно для аннексии; не правда то, что толпы беженцев были из Украины в Россию; не правда, что и. о. президента и правительство нынешнее нелегитимно; не правда, что Янукович легетимен. Я бы еще понял бабушек и дедушек, которые смотрят только российские новости и незадумываются над правдивостью сказанного. Но мне очень странно читать сообщения от интеллигентных молодых людей с доступом до интернета и имеющие источники не только российских, но и украинских и других мировых сайтов и все же точь в точь копирующие путинские тезы.
Кстати, мы оказывается земляки. Я родом со Славутского района и в детстве неоднократно бывал в Шепетовке. Помню, там очень хороший был музей Отечественной войны имени Вали Котика. Как он там сейчас?
Очень приятно, что мы земляки.
Я уже 17 лет живу в Нетешине, в Шепетовке бываю только проездом к родителям. Музей Островского на месте и памятники Вале Котику тоже и тот, что в центре города и тот, что возле школы, где он учился. Что с его музеем - не знаю.
Призываю всех разумных форумчан отказаться от резких, не терпящих возражений, необоснованных высказываний, ведущих к агрессии, накалу обстановки между разными народами, социальными слоями общества.
Хм, лично я, как видим, вообще взял временную паузу, чтобы таки не наговорить нашим политическим оппонентам излишних резкостей в справедливую ответочку всей этой пылко вываленной сюда за эти "белопушистико-карательные" дни чудовищной куче нелепых лукавостей (типа одновременного уважения 
и к ВОВ-героям Красной Армии, и к SS-нацистским Слава-Херроям практически всех (каждые 10-30 минут орали неошухевичские речёвки всей площадью!) эуромайдаунов - ну, явный бред же, недостойный КР-корифеев и прочих умных людей!) и беспардонной лжи престранной - однако шибко долго оставаться в неоплаченном долгу по столь принципиальнейшим вопросам современной реальности я ни разу не привык, как вы все уже и сами прекрасно знаете... 
Да, Дима, я заметил, что ты взял паузу, спасибо тебе за это.
Ты видишь только обертку, начинка совсем другая. Зачем придумывать велосипед? (в плане речевок) На майдане погибли невинные безоружные люди от огнестрельного оружия. Для украинского народа они герои и им кричали "Героям слава", а не каким-то мифическим шухевичам. "Небесная сотня" - вот герои сегодняшнего дня, которые с деревянными щитами пошли на автоматы и не дрогнули, украинские военные в Крыму, которые безоружные пошли на автоматы - им слава. В каждой стране есть неонацисты, но я утверждаю, что их в Украине не больше, чем в России. Где доказательства притеснения русскоязычных во
Львове (да, я дочитал до конца, но мы часто воспринимаем только то, в чем убеждены, в интернете, как и в СМИ много лжи) или в других регионах Украины, или в Крыму?
То, что в Крыму не поговоришь по-украински - это факт. Я жил 2 года в Севастополе и разговаривал только по русски. Украинская речь вызывала в людях агрессию, особенно у бабушек. Пусть
Altruist ответит только честно, можно ли свободно выйти в Донецке или Луганске и свободно с друзьями говорить по-украински? А теперь ты, Дима ответь, можно ли в твоем городе свободно говорить по-украински? А много ли украиноязычных в России могут свободно ходить по городам России и говорить по-украински? Так кого от кого нужно защищать?
