Сабж.

Updated by Yuuki: сабж куда-то испарился, поэтому вместо него выклаываю ссылку от Георгий А. С., оставленную им в этом посте.

СТАТИСТИКА: данные по дореволюционной, Советской и современной России.

http://www.gamedev.ru/flame/forum/?id=157577

Читайте, сопоставляйте, анализируйте!

что тогда предательство?

Подымать клеветническую панику Генерить абсурдные домыслы, не удосужившись полностью ознакомиться с официальным первоисточником "чудовищно кошмарной" новости об "очередных преступлениях антибелоленточного режЫма" ??? 

По идее, более либеральные твои союзники в славном деле свержения имперски тоталитарного Путяры должны сейчас вынужденно одёрнуть тебя насчёт явной неубедительности твоего "железного занавеса от остального мира", ну, и всякого такого (но я вовсе не уверен, что они пойдут на это, ведь пресловутую революционную целесообразность и вытекающее из неё политически выгодное замалчивание любого ВВП-позитива ещё никто не отменял, хе-хе!)... 

Но  Путин никак мне не дает забыть эту тему и своими выступлениями типа:  Речь на Съезде родителей России, бросает в жар. Да, он все еще ходит  вокруг да около, но это и понятно, ведь скажи он сейчас так, как пишу я,  он взорвет мозг многим. Неготовы еще мы. Но готовимся...

Э-э... А тебе ещё не говорили, космобрат, что ты - хитрый и продажный (ну, или просто глупый, если забесплатно такие некреативные гадости постишь!) нашист-совок ???  

Ты изначально говорил об изъятии детей из нормальных семей. Ты серьёзно считаешь, что, если даже такой интернат существует, это американцы из семей российских изымают?

Серж, ты вообще в теме более обширного обсуждения усыновления детей иностранцами или только видишь черное и белое? Например, те же депутаты говорят, что только в одной америке, официальная статистика насчитывает около 5000 нелегальных операций с детскими органами. А сколько эта статистика не посчитала? Откуда детские органы? Из Африки? Ну-ну...

А теперь сопоставь несколько фактов воедино: не каждый ребенок подойдет по группе крови; сопротивление переменам с той стороны; попытки прописать в законах возможности ЮЮ... все шло к тому, что стало бы возможно официально изъять любого ребенка из любой российской семьи. Деньги решают.

Та же история Димы Яковлева в пример. Ни адекватная бабушка, ни закон о том, что нельзя разлучать братьев и сестер, не повлияли на его продажу в Америку.

Если семья этому не учит, то в дело включается улица (в нынешнее время к улице вконтакте тоже относится). И школа никак, в случае отсутствия понимания в семье, не поможет.

Так согласен же. С каждым словом.

Но современная улица и современная школа не помогают воспитывать. А современная семья уже не умеет воспитывать, даже если хочет. Нужно чтобы улица, школа и семья получили единые принципы и задачи. Для этого нужно, или семье приказать уступить улице и школе и воспитывать рабов для системы, или изменить приоритеты улицы и школы на приоритеты семьи. А какие приоритеты у семьи?

Либо семья авторитетна, либо её заменяет улица.

Есть такие авторитетные семьи. Но мы говорим о масштабах страны. Это ложка дегтя может испортить бочку меда, но несколько таких семей не изменят систему и климат в стране.

И ничего не произойдёт.

И опять я соглашаюсь! Именно, что сейчас ничего не произойдет. Система высмеет и задавит. Мы высмеем. Как обычно не разобравшись в теме. Всех так приучили к разжеванной информации, что тему про Любовь не поймут, так как это тьма тьмущая для современного ума.

Полет с журавлями вон как оттроллили... Тут же троллить можно будет в степени. А ведь этот полет - звено в той самой цепочке событий, о которой мне интересно говорить.

Почему когда я услышал его слова, то сразу попытался вспомнить когда он появлялся на людях со своей семьей и детьми? Вообще он хоть когда-нибудь всей семьей публично появлялся? Почему он не показывает пример дружной семьи?

А зачем? Ты вот больше веришь тем, кто постоянно светит свою семью? Я нет.

Я вообще за то, чтобы и сам Путин пореже светился перед камерами. Мне нужен его разум, логика и смелость, а не глазки и седина. Мне нужны смелые решения и законы, а не попса бесконечных кадров встреч. Чтобы думать - надо время и уединение.

Ну тебе уже эта информация доступна? Может тогда уже ответишь на этот вопрос?

Читал, что когда бодхисатв спрашивают, почему они всю свою жизнь посвящают людям, если сами настолько стали просветленными, что могут медитировать в вечность и жить на любых планах бытия, то получают примерный ответ, что когда достигли конца своего потенциала, то увидели еще двери, но в которые можно войти лишь всем человечеством вместе. "Равнение по последнему" - есть такое понятие и в армии.

Ответ на твой вопрос сейчас не сможет дать никто, так как не созданы условия для его появления.

"Совершенствование окружающей среды" подразумевает эволюцию, когда идя вперед, ты оставляешь не мусор позади, а более совершенную и осмысленную природу. Например, невозможно освоение других планет человечеством, пока родная планета похожа на помойку. Ежеминутное увеличение кол-ва мусора, оставленного нашей жизнедеятельностью, четче всего остального говорит о векторе деградации цивилизации.

Нужно ехать через полмира, проходить процедуру усыновления, давать взятки - и все ради операций с органами? Ну-ну...

http://baloven.info/obshhestvo/oblegchenie-usynovlenie-ukrainskix-detej-amerikancami/ Вот, гуглить долго не пришлось:

"В то время когда в России заканчивают бушевать  страсти по т.н. з-ну  Димы Яковлева, на Украине либерализуют местное законодательство таким  образом, чтобы покрыть образовавшийся в США дефицит славянских детей."

Значит все таки есть какой-то смысл лететь через полмира?

Димусик, я тебя не понял.

А его довольно часто затруднительно понять.

Серж, ты вообще в теме более обширного обсуждения усыновления детей иностранцами

Повторю ещё раз, речь шла об изъятии детей из нормальных семей и иностранных интернатах. А не о проблемах усыновления вообще.

все шло к тому, что стало бы возможно официально изъять любого ребенка из любой российской семьи. Деньги решают.

Что шло к этому?
Попробуй всё таки ответить на мой ворос.
Ты писал:

Это не я забираю детей из нормальных семей и отдаю их воспитывать интернатам, зачастую, иностранным.

Прошу подробностей о массовом изъятии детей из нормальных семей в России.

Та же история Димы Яковлева в пример.

Дима Яковлев, 2006 года рождения, был помещён в Псковский областной Дом ребёнка для детей с органическим поражением центральной нервной системы с нарушением психики, расположенный в городе Печоры Псковской области. Его мать, которая сама воспитывалась в детском доме, дала письменное согласие на возможное усыновление.
Ты считаешь, что это была нормальная семья, из которой изъяли ребёнка?

Но современная улица и современная школа не помогают воспитывать.

Школа никогда особо воспитанием не занималась. Улица же не помогает, а воспитывает, так, как принято на этой улице, когда семья не может.

или изменить приоритеты улицы и школы на приоритеты семьи.

Ты серьёзно?

Есть такие авторитетные семьи. Но мы говорим о масштабах страны. Это ложка дегтя может испортить бочку меда, но несколько таких семей не изменят систему и климат в стране.

Так это не сейчас произошло, так всегда было.

Полет с журавлями вон как оттроллили... Тут же троллить можно будет в степени. А ведь этот полет - звено в той самой цепочке событий, о которой мне интересно говорить.

А в нём был какой-то смысл, кроме грубого пиара? И, если интересно, давай поговорим. Но я в этом полёте, так же, как в поиске амфор, целования в пупок и прочих деяний в том же ключе ничего интересного не вижу.

Например, те же депутаты говорят, что только в одной америке, официальная статистика насчитывает около 5000 нелегальных операций с детскими органами.

Очень бы хотелось ссылок на официальную статику, а то говорят депутаты... Они много чего говорят, вон Жириновский говорит, что в детдоме лучше, чем в семье.

http://baloven.info/obshhestvo/oblegchenie-usynovlenie-ukrainskix-detej-amerikancami/

Статья ненавистника. Очень забавно цитирование самого себя. Ни одного подтверждения высказанным утверждениям. Да, приведены 9 примеров жестокого обращения, но при этом нет ни числа усыновлённых, и создаётся впечатления, что 9 усыновлены и 9 убиты и избиты, почему то мне кажется, что это не так, ни числа жестоких обращений с детьми в родных семьях и особенно в детдомах.
Что же касается ссылок, то вот тебе о счастливых усыновлениях:
http://child-planet.ru/history.html
Про параолимпийскую чемпионку, я надеюсь, ты слышал.

Да, наверно я ошибся, когда решил предложение построить так, что к нему легко придраться, если захочется.

Не собираюсь я придираться, я понять тебя пытаюсь.
Прочитал то, что ты пишешь дальше, и по-прежнему не могу понять, что ты хотел сказать этой фразой:

Это не я забираю детей из нормальных семей и отдаю их воспитывать интернатам, зачастую, иностранным.

?
Из нашего с тобой разговора, я понял, что ты не считаешь, что в России существует массово такие события. О чём тогда это было?