Начало   Правила Помощь Поиск Войти Регистрация  
Центр рейнджеров "Млечный путь"
 
31.08.2025 18:56:23
*
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости:
19.06.2023 12:12:17 - Форум ЕГ снова работает.
03.04.2020 10:16:49 - Ведётся подготовка к чемпионату "Механик"
31.05.2019 12:21:10 - ВНИМАНИЕ! ТЕМ КТО ХОЧЕТ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!
30.07.2018 01:30:46 - Флешмоб
24.04.2018 12:06:56 - Адрес Форума.



FAQ по тегам форума
FAQ по гильдиям
 
  Творчество Гильдии Команды ТР СНК Кланы Соревнования Рейтинги Альбомы Чат  
Страниц: 1 ... 5 6 [7] 8 9 ... 12
  Печать  
Тема: Родовые Поместья
Звезда героя, за выдающиеся заслуги перед форумом!"Хрустальная Чакра" - подарок от модераторского коллектива, за неоценимый вклад в развитие форума, а также за безупречное знание и владение всеми тонкостями русского языка!Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!
"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней"Ивикус" за высокую форумную активность, за создание и поддержание интересных тем, а также за то, что этот сферический объект является лучшей суммарной иллюстрацией идей Дениса. ;)
Offline Русских Денис
*

Неустанно благодарю Бога за то, что я атеист!
Сообщений: 2657
Карма: 1332 Известность: 559

« Ответ #90 : 28.05.2011 20:57:28 »
По-моему, человечеству лучше сдохнуть в рывке за пределы воображения, чем выжить за счёт погружения в стагнацию.
Русских Денис, может, ты прав, но как-то не хочетсся сдохнуть за просто так, ничего не добившись. Если мы хотим попасть на следующий уровень развития цивилизации, то следует начать с самих-же себя. Для начала прекратить так усердно засирать экосистему своего родного шарика (Sol-3).

Согласен. Именно поэтому так важно ускоренное развитие технологий. Нужно как можно быстрее преодолеть этап, когда человечество гадит в пелёнки как младенец. Развитие науки позволило бы вынести опасные производства в космос, восстановить земную экосистему и т.д. Впрочем, обо всём этом я уже неоднократно говорил. :)
Offline -Gor-
*

Electronus has get!
Сообщений: 489
Карма: 525 Известность: 105

« Ответ #91 : 28.05.2011 21:53:47 »
Человечество живет в готовой экосистеме. Это экосистема существует сама по себе с помощью животных и растений. Человек уже влияет на  нее, но не может создать такую же. Поэтому, что бы человечеству выжить, в первую очередь надо либо избавится от живой природы и научится жить в пустыне ископаемых дюн, либо сдружится с нашей экосистемой.
"Орден Почётного Легиона" за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!"Ашианская лента" за третье место в Третьем Литературном Конкурсе форума ЦР:МП "С небес на землю"
Offline Cosmonaut
*

Поехали!
Сообщений: 2184
Карма: 1570 Известность: 1417

« Ответ #92 : 29.05.2011 08:48:38 »
Русских Денис, ну ты и по навыдумывал...  :D
"эволюционировать разумом" -  не сам процесс эволюции, к которому мы подошли вплотную (или может быть даже этот процесс уже начался... скорее всего да. Он таки уже начался), а в смысле уже свершившегося процесса конечно.

Дело в том, что ТС я рассматриваю не как угрозу (в нее не верю, почему, объясню чуть позже), а как попытку дать общий ответ на вопрос, с какой стороны человечеству ждать опасностей. Причем ответ весьма размытый.
Попробую очертить контуры. Итак, откуда ждать опасностей?

ДНК. Манипуляции с ее определенными участками могут выпустить джина из бутылки. Создание новых сверхособых возможностей у человека может привести к неконтролируемым процессам роста этих возможностей и нарушению нормального функционирования организма человека, что приведет к его вырождению, ведь естественный отбор, как самая простая и надежная программа эволюции, уже вычеркивается из жизни "золотого миллиарда". И если мы не справимся с неестественным отбором - ариведерчи, хомо!
Создание новых сверхвозможностей человека также приведет к еще большему расслоению общества. Ведь поначалу это будет доступно только самым богатым, а потом и золотому миллиарду. А расслоение общества и следуемый за этим рост социального напряжения – это далеко не позитивное явление.
Кстати, не следует забывать и о "кибергизации" человека (она уже началась)
А новые виды организмов? Эксперименты с созданием вирусов и сывороток к ним, как весьма выгодный бизнес-проект, мы уже видели. И не раз. Рано или поздно такой эксперимент может выйти из-под контроля.

Следующее. Симбиоз человека и… компьютера. Кстати этот симбиоз уже тоже произошел. Уже сейчас в нашем распоряжении огромнейший объем знаний и опыта, который можно узнать за пару кликов.
Да и компьютеры человека уже давным-давно превосходят. Но к чему это приведет? Тебе не кажется, что люди… хм… стали мене "обременными" интеллектом и знаниями? Или скажем так, знания и интеллект наращиваются в несколько ином направлении, отличном от того, что было в 20 веке. Современный будущий специалист (например, инженер) неважно ориентируется в элементарных законах и понятиях физики-математики и др., у большинства грамота на нижайшем уровне, человек стал менее эрудирован, но это ему совершенно не мешает, это не является помехой. (я с ужасом жду, когда появится новое поколение врачей, которое не умеет лечить, впрочем, чего лукавить - они уже есть!).
Симбиоз компьютера и человека может привести и к тому, что люди все больше и больше станут "теряться" в этом мире, уходя в виртуальную реальность (и это уже есть!).  В конце концов, туда может уйти большая часть человечества, физическое существование которого будут поддерживать машины (как в "Клетке с орхидеями", не читал?). Остальная часть будет бегать с копьями и луками.
(кстати, в истории человечества был такой период, когда оно пыталось уйти в иную реальность. Это т.н. поколение "бэби-бума", которое в свои, грубо говоря лет 18-20, подсело на ЛСД, которое потом срочно пришлось запрещать. Хорошо, что хиппи было глубоко наплевать на политику)

И еще одна опасность. Назову я ее неким социальным каннибализмом (блин!  :wall: Уже есть такой термин! Опередили враги!  :)). Человечество уже давно пожирает само себя (то ли от проблем у вида, то ли он становится частью жизни нашего вида). Медицина занимается прибылями, создаются болезни - продаются лекарства. Вредные привычки людей приносят прибыль опять же людям. Торговые отношения настолько разрослись, цепочка "производство товара – потребление" стала уже не цепочкой, а цепью, которая душит потребителя, но приносит прибыль людям, находящимся в ней! Этот порочный круг нужно обязательно разорвать!

Все. Отбросив войны и низкую рождаемость в цивилизованных странах, других опасностей рост технологий не представляет. А как же ТС?
Заметь, что все описанные тобой примеры это не прорывы, а "совершенствование велосипеда". Это не приведет к ТС. Все эти (а в будущем  еще более совершенные) "девайсы" всего лишь асимптотически приближают нас к т.н. ТС, но никогда не приведут к ней. Для многих изобретений существует т.н. предел развития и совершенствования технологий. Следует также учесть, что с ростом "совершенствования велосипеда" можно просто не справится со сложной системой в направлении ее контроля (ведь как известно, чем сложнее с-ма, тем большее кол-во ошибок возникает в ее работе), из-за чего возможны просто какие-то глобальные катастрофы.
Плюс, при современных источниках энергии, говорить о каком-то всплеске – просто наивно, в этом направлении должен произойти не просто скачок, а прям гигантский прыжок! Я могу сравнить этот прыжок… ну разве что с тем, как наши предки слезли с деревьев и стали прямоходящими. И вряд ли человечество в ближайшее столетие его найдет. В общем, для наступления ТС остается еще много "если", а вот на пути технологического прогресса нас ждет много опасностей. И если человечество минует эти опасности – у него есть будущее, в котором, правда, человечество будет уже не хомо сапиенсом. Это будет уже новый вид!
ЗЫ. А хомо сапиенс исчезнет, уступив дорогу новому виду, который и изобретет ту самую гравицапу, хомо гравицапус :)
ЗЗЫ. Это наверное мой самый длинный пост за всю историю прибывания на ФЭГе и ЦРМП,  :)
Звезда героя, за выдающиеся заслуги перед форумом!"Хрустальная Чакра" - подарок от модераторского коллектива, за неоценимый вклад в развитие форума, а также за безупречное знание и владение всеми тонкостями русского языка!Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!
"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней"Ивикус" за высокую форумную активность, за создание и поддержание интересных тем, а также за то, что этот сферический объект является лучшей суммарной иллюстрацией идей Дениса. ;)
Offline Русских Денис
*

Неустанно благодарю Бога за то, что я атеист!
Сообщений: 2657
Карма: 1332 Известность: 559

« Ответ #93 : 29.05.2011 09:58:29 »
Cosmonaut

Так вот в чём дело! Ты просто не веришь в технологическую сингулярность. :) Полагаешь, что наука всегда будет развиваться примерно с такой же скоростью, как сейчас. Считаешь, что есть некоторый круг проблем, потенциальных опасностей, но он вполне обозрим, и с ними можно начать потихоньку справляться. Полагаешь, что у людей в запасе есть минимум сотня лет, потому что "вряд ли человечество раньше этого срока найдёт достаточно мощный источник энергии для большого прорыва".

Ну что тут сказать. Мы просто мыслим в разных системах координат, поэтому вряд ли из беседы получится что-то стоящее. :) Лично я считаю, что у людей в запасе осталось максимум лет 30-40, а потом технологическая сингулярность неизбежна. График развития цивилизации скорее напоминает параболу, чем прямую линию. Все самые значимые события человеческой истории произошли за последние сто-двести лет. Научно-технический прогресс долго раскочегаривался, на протяжении тысячелетий, но зато сейчас набирает ход с каждым годом.

В одном наши мнения сходятся:

Все эти (а в будущем  еще более совершенные) "девайсы" всего лишь асимптотически приближают нас к т.н. ТС, но никогда не приведут к ней.

Действительно, не будет определённого момента, когда можно будет сказать: "Ух! Ну всё, технологическая сингулярность наступила". Как и скорость света, ТС недостижима для человечества. Всегда впереди будет больше непокорённых вершин, чем уже покорено. Всё более высоких и неприступных вершин. (И если даже где-то есть конец пути, то достигнет его уже не человечество, а то, что придёт ему на смену.)

Но как на скоростях, близких к световой, начинают сказываться релятивистские эффекты, так и при бесконечном приближении к технологической сингулярности с человечеством будут происходить всё более странные вещи.

Потому я и говорю о "выживании в условиях технологической сингулярности", хотя правильнее сказать "в околосингулярных условиях", по аналогии с околосветовыми скоростями.

Изначально я не стал в это углубляться, чтобы не усложнять и не уводить в сторону дискуссию, но раз уж ты сам обратил внимание... :respect:

Все. Отбросив войны и низкую рождаемость в цивилизованных странах, других опасностей рост технологий не представляет.

В начале XX века многие всерьёз опасались, что все столицы мира утонут в лошадином навозе. При этом никто не мог предсказать создание ядерной бомбы и ядерной энергетики.

Я бы на твоём месте не стал столь уверенно говорить о том, что "других опасностей рост технологий не представляет". Мы даже не способны представить, какие опасности могут возникнут уже через 20 лет. :) Просто потому, что у нас нет соответствующей теоретической базы.

Ты рассуждаешь здраво и рационально, однако проблема в том, что сам мир стремительно сходит с ума. И постичь назревающие тенденции, держа воображение на поводке, в строгом ошейнике — просто невозможно. Чем точнее ты будешь целиться, тем больше вероятность промазать. Даже паля наугад, у тебя больше шансов попасть в "яблочко".
Offline -Gor-
*

Electronus has get!
Сообщений: 489
Карма: 525 Известность: 105

« Ответ #94 : 30.05.2011 12:47:35 »
И кто-то не учел фактор "космос". Метеоры, солнечные всплески, неумеренная гравитация, инопланетяне... Да еще много чего.  :D
Звезда героя, за выдающиеся заслуги перед форумом!"Хрустальная Чакра" - подарок от модераторского коллектива, за неоценимый вклад в развитие форума, а также за безупречное знание и владение всеми тонкостями русского языка!Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!
"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней"Ивикус" за высокую форумную активность, за создание и поддержание интересных тем, а также за то, что этот сферический объект является лучшей суммарной иллюстрацией идей Дениса. ;)
Offline Русских Денис
*

Неустанно благодарю Бога за то, что я атеист!
Сообщений: 2657
Карма: 1332 Известность: 559

« Ответ #95 : 30.05.2011 15:47:45 »
-Gor-

У нас и без космоса проблем обещает быть немерянное количество. :) А так да, оттуда в любой момент может прийти что угодно.
Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!
Offline Инка Амару
*

Сообщений: 1029
Карма: 55 Известность: 433

« Ответ #96 : 30.05.2011 16:57:51 »
А так да, оттуда в любой момент может прийти что угодно.
Нибиру отакуэ!!! Интересно, откуда вирус имунодефицита взялся? Не из космоса случаем?..
Offline -Gor-
*

Electronus has get!
Сообщений: 489
Карма: 525 Известность: 105

« Ответ #97 : 30.05.2011 18:22:38 »
Ага, а потом вирус Ренда...  :horror:
"Орден Почётного Легиона" за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!"Ашианская лента" за третье место в Третьем Литературном Конкурсе форума ЦР:МП "С небес на землю"
Offline Cosmonaut
*

Поехали!
Сообщений: 2184
Карма: 1570 Известность: 1417

« Ответ #98 : 31.05.2011 06:27:56 »
Ты просто не веришь в технологическую сингулярность.
Не верю в то, как ты ее представляешшь.
Полагаешь, что наука всегда будет развиваться примерно с такой же скоростью, как сейчас.
Нет, конечно.
Считаешь, что есть некоторый круг проблем, потенциальных опасностей, но он вполне обозрим, и с ними можно начать потихоньку справляться.
Да.
Полагаешь, что у людей в запасе есть минимум сотня лет, потому что "вряд ли человечество раньше этого срока найдёт достаточно мощный источник энергии для большого прорыва".
Вряд ли.
График развития цивилизации скорее напоминает параболу, чем прямую линию.
Ты имеешь ввиду график в координатах время-развитие технологий?
В начале XX века многие всерьёз опасались, что все столицы мира утонут в лошадином навозе.
И они бы утонули, если бы не был не была доступной паровая машина и ДВС.
Кстати, зачем тонуть? Каждой лошадке одевается специальное приспособление в которое навоз попадает "самотеком", после чего идет в утиль. Эх, догадайся бы об этом человечество раньше,  :)
Мы даже не способны представить, какие опасности могут возникнут уже через 20 лет.
Это да, но я оперирую тем, чем владею
что сам мир стремительно сходит с ума.
Помести человека с 18-19 века в наш мир - и он скорее всего сойдет с ума или забомжует.
А рост технологий ограничен. Ограничен хотя бы способностями к их восприятию нового поколения.
Звезда героя, за выдающиеся заслуги перед форумом!"Хрустальная Чакра" - подарок от модераторского коллектива, за неоценимый вклад в развитие форума, а также за безупречное знание и владение всеми тонкостями русского языка!Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!
"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней"Ивикус" за высокую форумную активность, за создание и поддержание интересных тем, а также за то, что этот сферический объект является лучшей суммарной иллюстрацией идей Дениса. ;)
Offline Русских Денис
*

Неустанно благодарю Бога за то, что я атеист!
Сообщений: 2657
Карма: 1332 Известность: 559

« Ответ #99 : 31.05.2011 09:34:10 »
Ты имеешь ввиду график в координатах время-развитие технологий?

Конечно. :)

И они бы утонули, если бы не был не была доступной паровая машина и ДВС.

"Если бы у бабушки было кое-что, она была бы дедушкой" (с)

Каждой лошадке одевается специальное приспособление в которое навоз попадает "самотеком", после чего идет в утиль.

Памперсы для лошадки? :) Прикольная идея. Но я не думаю, что это было бы осуществимо на том уровне технологий.

Ведь нужно, чтобы приспособление надёжно ловило все падающие подарки, но при том не мешало лошади бежать, ничего не натирало бы и не вызывало опрелостей.

В те времена ещё не было таких материалов, которые могли бы обеспечить подобное. Невозможно было создать всякие там "супервпитывающие" подгузники, а без "супервпитывания" лошадь быстро получила бы раздражение кожи от смеси мочи и навоза, плюс мухи заползали бы в памперсы, откладывали личинки в говно. В общем, уже через месяц подобных пыток там на ногах была бы кровоточащая гниль вместо кожи, плюс лошадка заработала бы кучу болезней мочеполовой системы.

Но даже если представить себе, что какой-то гениальный мастер умудрился бы создать подгузники, с грехом пополам отвечающие всем минимальным требованиям, каждый экземпляр такого подгузника стоил бы целое состояние. :) Лишь немногие богатые господа смогли бы себе такое позволить, о простых извозчиках и речи не идёт. Таким образом, для понтов оно может и сгодилось бы, а вот для спасения городов от говна — увы.

Об одноразовости тоже не могло быть и речи. Такие дорогие подгузники пришлось бы использовать многократно, вытряхивая и стирая время от времени, в результате чего они быстро потеряли бы товарный вид, а их свойства ухудшались бы после каждой стирки.

В общем, я думаю, для инноватора-изобретателя "лошадиных подгузников" самое главное было бы — успеть собрать как можно больше денег и вовремя свинтить в соседнее государство, где начать новую жизнь под новым именем. :)

Эх, догадайся бы об этом человечество раньше

Люди прошлого были не большими идиотами, чем мы с тобой. Если они не реализовали этого, значит, были причины. :)

К примеру, римские акведуки — чудо инженерной мысли, до сих пор восхищающее специалистов. Но в практическом плане — натуральный взрыв мозга, совершенно идиотская трата ресурсов, когда знаешь о преимуществах водонапорной башни. ;) Кажется, что из-за незнания простейшего закона физики римляне были вынуждены проделывать массу лишней работы.

Но не всё так просто. Даже если бы римляне точно знали, как будут устроены системы водоснабжения у потомков, им было бы нерационально пытаться реализовать что-то подобное у себя.

Дело опять-таки в том, что в то время тупо не существовало необходимых материалов. Не было оцинкованных труб из высокопрочной стали, выдерживающих большое давление. Не говоря уже о всяких полимерах. Римлянам пришлось бы сооружать трубопровод из того, что было под рукой — свинца и прочей фигни. И трубы пришлось бы делать очень толстыми — иначе разорвало бы только так. А это означает офигительную стоимость водопровода, по сравнению с камнями, из которых были сложены акведуки.

Гидроизоляция на стыках — тоже задачка ещё та, когда речь идёт о высоком давлении. В уже сооружённом водопроводе наблюдались бы постоянные протечки, его пришлось бы то и дело ремонтировать, что в то время было весьма нетривиальной задачей.

То ли дело акведуки — поставил и забыл. Надёжность римских систем водоснабжения была так высока, что некоторые их фрагменты способны замечательно функционировать до сих пор. В долгосрочной перспективе акведук — более чем практичное решение для древних римлян. :) Небольшие свинцовые водопроводики на финальном участке пути, рассчитанные на крайне малое давление — вот и всё, что римляне могли себе позволить.

И ещё точно не известно, может быть, римляне прекрасно понимали всё насчёт водонапорных башен. Фонтанчики-то у них ведь были, а глядя на фонтан, невозможно не сообразить некоторые вещи. (Собственно говоря, сложно даже соорудить сам фонтан, ничего не соображая в гидравлике.) Просто для того времени современная водонапорная система была бы совершенно нерациональной затеей.

Примерно как сейчас — орбитальная станция в виде кольца вокруг планеты. ;) В принципе, технологии уже позволяют начать потихоньку сооружать нечто подобное, и даже необходимые расчёты уже давно выполнены учёными-энтузиастами. Но появится такая станция ещё очень нескоро, если вообще появится. Просто потому, что в её создании никто пока что не видит особого смысла.

Так что не надо считать предков тупицами. :) У них были такие же мозги, как и у современных людей. Только не размякшие от зомбоящика. :crazy:

Помести человека с 18-19 века в наш мир - и он скорее всего сойдет с ума или забомжует.

И как это опровергает мои слова? :) Подумай, мы уже являемся сильно чуждыми существами для какого-нибудь помещика начала XX века. Особенно если вынем мобильники из карманов и начнём с ними разговаривать. :)

А будущие поколения сделаются гораздо более чуждыми для нас, чем мы можем себе представить. Они искренне будут считать себя людьми — но мы бы не нашли в них ничего человеческого.

А рост технологий ограничен. Ограничен хотя бы способностями к их восприятию нового поколения.

Именно об этом я тебе и толкую уже долгое время. :) Люди не способны успеть за темпами научно-технического прогресса, не претерпев никаких внутренних изменений, не расширив свои способности к восприятию.

Человеческая суть стоит на пути прогресса — и будет разжамкана в кашицу металлическими гусеницами. :) Люди сами не заметят, как утратят всё человеческое в безумном забеге.

Сегодня ты вставляешь себе в мозг дополнительную плашку памяти, чтобы лучше думалось... А вскоре ты уже объединяешь своё сознание через локальную сетку с товарищами по работе! (Потому что найти работу для одинокого разума уже невозможно, коллективные сознания вытеснили их с рынка труда.) Затем ты начинаешь и в часы досуга объединять свой ум с умами других людей, обмениваясь приятными впечатлениями и эмоциями в социальной сети. Ещё через пару лет твой мозг уже хранится в сейфе в Банке Личностей, а с реальностью ты контактируешь, управляя несколькими разными биомеханическими телами, которые взял в аренду на нерабочее время. Затем тебе надоедают ограничения биологического мозга, и ты вообще переписываешь свой разум в компьютер. В какой-то момент тебе становится скучно, и ты навсегда уходишь в полное слияние с коллективом из многих тысяч разумов. В виде пакета электромагнитных импульсов вы покидаете сумасшедшую Землю и отправляетесь к Альфе Центавра, чтобы посмотреть, что там к чему. :)

Конечно, сейчас, глядя на развал, распил и деградацию, трудно во всё это поверить. И действительно, вполне возможно, что России технологическая сингулярность никогда не коснётся. ;) Как я уже говорил, околосингулярные условия изначально будут локализованы в самых развитых частях света, таких как Япония (если та ещё будет существовать), Силиконовая долина и т.д. Распространится ли затем сингулярность на весь мир — большой вопрос. Тут заранее ничего сказать нельзя. Но в самых развитых частях света люди точно хлебнут по полной. И перестанут быть людьми. :)

Это да, но я оперирую тем, чем владею

Это похвально, однако не будем забывать знаменитое изречение Сократа: "Я знаю только то, что ничего не знаю". ;) И его продолжение: "...а другие не знают и этого". ;)

Ты уверенно шагаешь там, где следует очень осторожно идти по тонкому льду предположений. Но я не вижу смысла тебя разубеждать. У тебя есть все шансы дожить до околосингулярных условий и лично убедиться во всём. :) Ведь человечеству остаётся ещё максимум тридцать-сорок лет, а потом оно либо угробит себя, либо окончательно перестанет быть человечеством.

Я уверен, что уже лет через 20, оглядываясь назад и офигевая от пройденного пути, ты уже не сможешь так же уверенно заявлять, что круг потенциальных опасностей вполне обозрим. ;) Затем ещё лет через десять до тебя окончательно дойдёт, в чём ты был не прав. А ещё через десять лет всё это перестанет иметь какое-либо значение.

Поэтому я не буду даже и пытаться тебе что-то доказать... Но пожалуйста, дай слово, что вспомнишь через двадцать лет об этом разговоре. :)
"Орден Почётного Легиона" за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!"Ашианская лента" за третье место в Третьем Литературном Конкурсе форума ЦР:МП "С небес на землю"
Offline Cosmonaut
*

Поехали!
Сообщений: 2184
Карма: 1570 Известность: 1417

« Ответ #100 : 31.05.2011 10:38:40 »
"Если бы у бабушки было кое-что, она была бы дедушкой" (с)
Так у нас весь разговор идет в сторону предположений, что и как будет, почему бы не пофантазировать еще и на тему прошлого?  :)
Памперсы для лошадки?
Блин, я как бы пошутил, но ты шутку воспринял как идею и тут же поддал ее критике, вынуждая меня выступать в роли защитника этой шуточной идеи.
А мне так и видится эта приспособа с отверстием для хвоста, представляющая что-то наподобие бурдюка, в которую отходы жизнедеятельности лошади попадают самотеком, улавливающая, если не все, то большую часть точно. А со временем "кулибины" усовершенствовали бы это приспособление, глядишь и памперсы подоспели бы гораздо раньше. Ох уж эти автомобили, все испортили (ШУТКА! Я не собираюсь доказывать отрицательную роль автомобиля в становлении человеческой цивилизации). А если эта идея не прокатит, можно подойти с другой стороны. Поскольку заставлять всадника заглядывать лошадке под хвост и постоянно спешиваться и убирать за ней не имеет смысла, тогда следует организовать специальную службу, которая несколько раз в день убирает навоз с дороги. Ввести т.н. "навозный час",  :).  Все знают, что в полдень машины лошади не "ездють", а специальная служба, у которой есть кареты с проблесковыми маячками оранжевого цвета (хотя им можно дать и синие), производит очистку улиц и их дезинфекцию,  :)
Люди прошлого были не большими идиотами, чем мы с тобой. Если они не реализовали этого, значит, были причины.
Блин! Да что ж такое! Русских Денис, я сделал это. Зачем ты мне объясняешь очевидные вещи? В тебе сейчас говорит К.О. Я не хочу с ним общаться! (так ему и передай, :) )
И как это опровергает мои слова?
То, что для них армагеддон, что "разжамкивает в кашицу металлическими гусеницами", для нас естественный процесс. Точно также будет и для тех, кому сейчас лет 5. Для них это будет нормой. Детки лет 5 читать толком (толком для их возраста) не умеют, но пользуются компом, играют в игры, что-то фоткают на телефон, сохраняют... А их дедушки-бабушки звонят своим детям, чтобы те помогли разобраться с мобилкой. В современном мире мы разбираемся лучше, чем наши родители, а наши дети, внуки естественно будут разбираться лучше нас.
Это новое поколение и не заметит как перешагнули эту ТС, о которой сейчас говорится. И для них ТС отодвинется на 20-30 лет :) ТС - это как горизонт. Вроде бы и видно, а подошел - и горизонт отодвинулся еще дальше.
однако не будем забывать знаменитое изречение Сократа: "Я знаю только то, что ничего не знаю".  И её продолжение: "...а другие не знают и этого".
Я вообще с этим изречением живу по жизни,  :)
Я уверен, что уже лет через 20, оглядываясь назад и офигевая от пройденного пути, ты уже не сможешь так же уверенно заявлять, что круг потенциальных опасностей вполне обозрим.
Разумеется! Я ж постарею на эти 20 лет, я буду вспоминать времена своей молодости и буду всем говорить - смотрите, что они творят! Доведут нас всех до ручки, демоны!  :)
Но пожалуйста, дай слово, что вспомнишь через двадцать лет об этом разговоре.
Ого! Дать слово - для меня это не пустой звук.
Я не могу дать тебе такое слово, но постараюсь не забыть ни тебя, ни наш разговор,  :bow:
"Элефероид" за большой труд в области прозыОрден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!
Offline john woo
*

Si vis pacem, para bellum
Сообщений: 471
Карма: 525 Известность: 105

« Ответ #101 : 31.05.2011 10:45:19 »
Только прочитал "Сражение"...  :D Я не могу...

На Шир был послан легион отборных орков

- Моя душа не жаждет и тебе прекрасный плод преподнести. Что это означает, попробуй сам пойми. ААА! Если бы я просто прочитал эту реплику, я бы подумал что её говорит женщина

Особенно умиляет стиль изложения.


Так, теперь по сабжу - это ИМХО, но... Да не нужна депутатам Родина!!! Не нужна и не будет. Нужна национальная идея, нужны националисты (не нацисты) у власти (это моё мнение, никому его не навязываю).

Если бы мне предоставили земельный участок (и еще бы бабла привалили для обустройства), это было бы просто супер, но вод дипутату нас...ть!
Не могу поверить, что кто-то серьезно предполагает, что какой-нибудь управленец махнет ненадежные каменные стены, с глупыми камерами наблюдения и никому не нужными профессиональными быками-телохранителями на качественную защиту информационного поля, которое, скорее всего, лет через восемьсот научит дятлов прицельно долбить по нарушителям...

Все, ушел в лес дрессировать пчел.
Звезда героя, за выдающиеся заслуги перед форумом!"Хрустальная Чакра" - подарок от модераторского коллектива, за неоценимый вклад в развитие форума, а также за безупречное знание и владение всеми тонкостями русского языка!Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!
"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней"Ивикус" за высокую форумную активность, за создание и поддержание интересных тем, а также за то, что этот сферический объект является лучшей суммарной иллюстрацией идей Дениса. ;)
Offline Русских Денис
*

Неустанно благодарю Бога за то, что я атеист!
Сообщений: 2657
Карма: 1332 Известность: 559

« Ответ #102 : 31.05.2011 11:09:27 »
Cosmonaut

В общем, каждый имеет право на своё мнение. :) И вообще, у меня такое впечатление, что мы говорим одно и то же, только разными словами:

Человеческая суть стоит на пути прогресса — и будет разжамкана в кашицу металлическими гусеницами.  Люди сами не заметят, как утратят всё человеческое в безумном забеге.
А будущие поколения сделаются гораздо более чуждыми для нас, чем мы можем себе представить. Они искренне будут считать себя людьми — но мы бы не нашли в них ничего человеческого.

То, что для них армагеддон, что "разжамкивает в кашицу металлическими гусеницами", для нас естественный процесс. Точно также будет и для тех, кому сейчас лет 5. Для них это будет нормой. Детки лет 5 читать толком (толком для их возраста) не умеют, но пользуются компом, играют в игры, что-то фоткают на телефон, сохраняют... А их дедушки-бабушки звонят своим детям, чтобы те помогли разобраться с мобилкой. В современном мире мы разбираемся лучше, чем наши родители, а наши дети, внуки естественно будут разбираться лучше нас.
Это новое поколение и не заметит как перешагнули эту ТС, о которой сейчас говорится. И для них ТС отодвинется на 20-30 лет  ТС - это как горизонт. Вроде бы и видно, а подошел - и горизонт отодвинулся еще дальше.

Как говорится, "найдите 10 отличий". ;) Не понимаю, о чём мы вообще спорим.



john woo

Да, я тоже ржал от этого "Сражения". :lol: С информационным полем шутки плохи!

(Если кто не понял, то речь идёт о вот этом и вот этом постах. А вот собственно эпическое "Сражение".)
"Орден Почётного Легиона" за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!"Ашианская лента" за третье место в Третьем Литературном Конкурсе форума ЦР:МП "С небес на землю"
Offline Cosmonaut
*

Поехали!
Сообщений: 2184
Карма: 1570 Известность: 1417

« Ответ #103 : 31.05.2011 11:17:50 »
Не понимаю, о чём мы вообще спорим.
Как же?! Ты же веришь в то, что настанет ТС, а я не верю! О навозе! О чем еще спорить в теме про "родовые поместья"?!  :)
"Элефероид" за большой труд в области прозыОрден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!
Offline john woo
*

Si vis pacem, para bellum
Сообщений: 471
Карма: 525 Известность: 105

« Ответ #104 : 31.05.2011 11:23:15 »
Самое смешное - это даже не само произведение, а то, что автор сабжа ссылается на него, как на аргумент в поддержку своей гипотезы. То есть он к этому шедевральному эпосу отнесся серьезно...  :sight: если сначала я пытался найти здравый смысл в его словах (даже кивнул пару раз, мол не плохо бы) то когда он стал говорить мечте Бога, о пчелах-охранниках, кинул ссылку на "Сражение..." - все, тема стала просто приколом.

Заметка на будущее: пчелы дрессировке не поддаются (может это какие-то неправельные пчелы (с)), а пасечник неинформативно стреляет солью в филейную часть (силой мысли зуд и жжение вылечить не удалось). Есть предположение, что пчелы управляли через информационное поле действиями пасечника... Проверять не буду.
Страниц: 1 ... 5 6 [7] 8 9 ... 12
 
 

Powered by SMF 2.0 Beta 4 | SMF © 2006–2008, Simple Machines LLC
WAP2 RSS
Skin by [cer]
Страница сгенерирована за 0.05 секунд. Запросов: 61.

FRC | СВР | WR | LB | СБР | РБ | РДВ | АсТис | Авалон | СКР | FGC | КРУ | SLS | КЛАС