|
Тема: Украино-Российские взаимоотношения
|
 | LeX |
| |
Карма: 1790 Известность: 470
|
|
|
Раз уж существует данный раздел, предлагаю данную тему по этому очень щекотливому вопросу. Одну. Ибо хватит уже. Прошу форумчан (с оглядкой на уже завтрашнюю популярность сего форума) соблюдать все писаные и не писаные нормы морали. И быть толерантными друг к другу. А админов и модеров прошу всяческих нарушителей порядка и спокойствия повседневного общения, банить тут же, на месте. И быть жесткими к не допущению холиваров по данной теме. А еще… Мы как бы все Славяне. Да. P.S. Во время споров не забывайте, что кто-то всегда очень рад, когда русские и украинцы начинают ненавидеть друг друга!
|
|
|
Понятно,значит из-за бабы "чернильницы" у него теперь такой статус ничё тебе не понятно. александр, который типа "невский" практически вырос в стане бату-хана в качестве заложника, воспитывался как настоящий монгольский батыр, и даже стал андой, названным братом сыну хата сартаку. а это в те времена, чуть не по-круче кровного родства. так что земли суздальские он сам к ногам хана положил, и верно ему дань возил. а ты говоришь иго... народу, кстати, хорошо совсем не было... но вот у Ивана IV поехала крыша из-за смерти любимой женщины ну, положим, по свидетельствам современников, крыша у него отродясь набекрень была... посмотри, по картинке довольно аутентично: https://www.youtube.com/watch?v=FXxFy-SkTmoа его подговорили фавориты на борьбу с Великим Новгородом а так он вообще то добрым был и пушистым?)) (сдавал историю на отлично без проблем и тяжких усилий) оно и видно... а в древнославянский язык я врядли смогу ну, до таких первоисточников тебе далековато, так что не переживай...) и на современном русском вполне можно найти источники знаний пошире и поглубже официально преподносимых с высочайшего утверждения и соизволения. бабы "чернильницы" а эт тебе для раздумий две типичных татарки:
|
|
|
А можно небольшую просьбу? не называйте пожалуйста украинцев "украми". Укры - племя средневековых славян. Украинцы - граждане страны Украина. Не спутывайте понятия, пожалуйста, чтобы не было недопонимания.
Учту) Но выскажу комментарий. Славяне есть славяне. Я иначе воспринимаю "братство", значительно глубже и чище, чем официоз )
|
|
|
Евреечек лучше выложи  )))
|
|
|
Славяне есть славяне. после той мясорубки и центрифуги что пережили все наши предки, если уж и говорить о каком-то братстве, то скорее по несчастью...
|
|
|
Евреечек лучше выложи )))
когда тема обсуждения будет соответствовать, тогда почему бы и нет...)
|
|
|
Славяне есть славяне. после той мясорубки и центрифуги что пережили все наши предки, если уж и говорить о каком-то братстве, то скорее по несчастью...
Прощение способно на многое. Зверя нужно преодолеть.
|
|
|
А можно небольшую просьбу? не называйте пожалуйста украинцев "украми". Укры - племя средневековых славян. Украинцы - граждане страны Украина. Не спутывайте понятия, пожалуйста, чтобы не было недопонимания.
Нет,вы стали украми тогда,когда начали убивать, у вас руки по локоть в крови и крыша поехала от крови,мне уже один такой охочий до крови вчера всё испортил.
|
|
|
Георгий А. С., я чисто уточнить хотел,тебе что, кургинианство импонирует,или это просто так кажется судя из твоих высказываний? Если ты называешь "кургинианством" учение, идеологию "Сути времени" как единое целое - то нет. Если говорить об отдельных направлениях их общественной деятельности, то считаю их нужными. Выиграть время для чего? Брежневский застой тоже славился стабильностью, уверенностью в завтрашнем дне и прочим, но в результате привёл к краху. ИМХО, "застой", "стабильность" - это только возможность. Пока что, даже в двадцать первом веке, жизнь - это соперничество. Вернее, соперничество - неотъемлемый атрибут жизни. Это соперничество не только между отдельными людьми, но и между обществами. Следовательно, "стабильность" понимаю как возможность для общества сделать относительно безопасную передышку перед эволюцией, переходом на следующий этап развития. Как в конце двадцатых, "иначе сомнут". В смысле, сомнут те общества, которые успели эволюционировать раньше. Почему этой возможностью не воспользовалось руководство СССР от позднего Брежнева до Горбачёва? У меня нет точного ответа, есть только предположения. Одно - Холодная война вынудила руководителей Союза, пришедших после смерти Сталина, пойти на ограничения реально научных дискуссий, и "научный коммунизм" превратился в чисто идеологическую дисциплину не только на низовом уровне, но и на самом верху партийной иерархии. Проводившиеся реформы разрабатывались теперь только под "требование момента" или вследствие волюнтаризма отдельных деятелей/внутрипартийных групп, без задела на дальнюю перспективу. При этом солидных теоретиков хотя бы уровня Сталина так и не появилось. А дальше главы СССР потеряли цель - причину, ради которой стоило бы проводить преобразования. Кто-то мог держаться за власть, кто-то искренне болеть за свою страну (как Брежнев в мемуарах своих соратников), но более серьёзных стимулов для развития страны вожди уже не имели. Но государства создаются с какой-то целью (помнится, ты со мной не согласен, но я пока что при прежних убеждениях на этот счёт  ), цель может различаться у разных государств, но без неё (без неё в том числе) политическое образование нежизнеспособно "в дальней перспективе", да и в ближней тоже. Другое - коротко и конспирологично - набрало силу то оппозиционное движение внутри СССР (возможно, оставшееся со времён "белых" Гражданской войны, кто знает), которое впоследствии привело к власти сначала Ельцина (ещё в РСФСР), а потом и Путина. Кстати, даже в рамках конспирологических предположений не думаю, что у заговорщиков был железно безотказный план: скорее несколько случаев крупного везения. Только вот, если они вправду наследники одной из ветвей белого движения, после развала СССР для них началось относительное невезение: поняли, и наверняка поняли давно, что на прежних схемах империализм развивать не получится, и стали искать собственную систему борьбы за место под солнцем. Какая у них мотивация может быть? "Плох тот конкурент, который не мечтает стать монополистом", скорее всего. А тем, кто в принципе не любит таких "терронов" (в КР2-смысле слова), хотел бы напомнить, что, пока их несколько, ослабление одной державы будет на руку её соперникам, со всеми вытекающими под грифом "Qui prodest?" На мой взгляд, он зародился намного раньше начала холодной войны, ещё до второй мировой. ИМХО, это был несколько другой "империализм совиэт стайл". Скорее коммунистический интернационализм. Дальше, если рассматривать именно послевоенные годы, появлялись и некоммунистические союзники-сателлиты. То есть РСФСР/СССР и до войны искал партнёров среди некоммунистических стран, но характер отношений с веймарской Германией, кемалистской Турцией или гоминьдановским Китаем не мог быть "империалистическим". ЗАЧЕМ она ОБЫЧНЫМ людям Чтобы жить в хотя бы относительно мирной обстановке. Понимаю, что тотальная война кого хочешь сделает прожжённым выживальщиком, но в большинстве своём ОБЫЧНЫЕ люди как раз не такие. Есть обыватели-горожане, есть крестьяне, есть экстремалы и первопроходцы, но все они не люди войны. Классического рабовладения как целенаправленно поддерживаемого государством явления в нашем обществе нет - при том, что я на своём опыте знаю, в каких условиях можно оказаться лично зависимым. А уж упоминание игровых условий победы... Тебе надо на улицу выйти, общаться с реальными людьми, ибо выглядит просто печально. Чем тебе не нравится метафора, раз уж мы ведём переписку на геймерском форуме?  А на улице с реальными людьми общаюсь. Раз на раз не приходится: с кем-то можно достаточно содержательно обсудить ту или иную тему, кто-то, наоборот, не может связать и пары слов. И, раз уж ты отметил оттенок солипсизма в моём настроении, основания для солипсизма у меня тоже есть.  На остальное постараюсь ответить потом, и так кучу времени отняла эта классическая феговская политпростыня текста.
|
|
|
Нет,вы стали украми тогда,когда начали убивать, у вас руки по локоть в крови и крыша поехала от крови,мне уже один такой охочий до крови вчера всё испортил.
Класс. Выходит, если у чеченцев руки в крови, то они чеченцы, если у русских - то они русские, а вот если у украинцев, то сразу укры. Офигеть. Дискриминацию не чувствуешь?
|
|
|
""Плох тот конкурент, который не мечтает стать монополистом", скорее всего. А тем, кто в принципе не любит таких "терронов" (в КР2-смысле слова), хотел бы напомнить, что, пока их несколько, ослабление одной державы будет на руку её соперникам, со всеми вытекающими под грифом "Qui prodest?""
Нету больше таких "терронов", территориальная экспансия - интерес РФ, а не США и, пока ещё, Китая. Амеры работают давно уже исключительно в варварских странах, исключая Югославию, которой к 1999 уже давно де-факто не было, это была территория войны. И для нас всех это prodest, чем больше арабский мир будет зациклен на внутренней борьбе с самим собой, тем безопаснее нам самим, ибо РФ в немалой части входит в сферу интересов халифатствубщих варваров.
" Классического рабовладения как целенаправленно поддерживаемого государством явления в нашем обществе нет - при том, что я на своём опыте знаю, в каких условиях можно оказаться лично зависимым."
Это твой собственный выбор. Я тебе уже предлагал решение, ты отказался. Хочешь состариться маменькиным сынку, твой выбор. Поэтому не пеняй на зеркало коли рожа крива.
" Чтобы жить в хотя бы относительно мирной обстановке. Понимаю, что тотальная война кого хочешь сделает прожжённым выживальщиком, но в большинстве своём ОБЫЧНЫЕ люди как раз не такие. Есть обыватели-горожане, есть крестьяне, есть экстремалы и первопроходцы, но все они не люди войны."
МИРНОЙ??? Территориально-интегрированная Империя находится ВСЕГДА в боевом режиме. Она МИРНОЙ не способна быть по определению. Будет искать врагов внутри и снаружи, будет угнетать интегрированные народы. Будет влезать к нам в наши дела и стремиться нас контролировать и манипулировать. Империи - это гнойники человечества. И чем раньше люди смогут сформировать содружнство независимых государств, с очень развитым гражданским обществом, и тормозить все эти безумные имперские припадки, тем скорее мир станет действительно более-менее спокойным местом. Спокойным станет лет через 200-500, когда все эти арабы и прочее варварьё минует эпоху средневековья. До тех пор дикари будут проблемой всех цивилизованных народов, наций.
|
|
|
Класс. Выходит, если у чеченцев руки в крови, то они чеченцы, если у русских - то они русские, а вот если у украинцев, то сразу укры. Офигеть. Дискриминацию не чувствуешь?
Да, потому что вы гады на нас нападёте при поддержке США и ЕС и очень быстро захватите и убьёте, поэтому надо питать к вам ненависть,поскольку это у вас всё будет офигенно и будут огромные зарплаты при низких ценах,это ваши пенсионеры смогут жить достойно,это у вас будут лучшие вузы в Восточной Европе, чёрт побери
|
|
|
|
|
|
потому что вы гады на нас нападёте а вы, гады, на нас уже напали. так кто вы после этого?
|
|
|
а вы, гады, на нас уже напали. так кто вы после этого?
Да вас надо вырезать - я ещё гайд по Укру сделаю тогда сегодня,чтоб придавить вас всех здесь!
|
|
|
у вас всё будет офигенно и будут огромные зарплаты при низких ценах,это ваши пенсионеры смогут жить достойно,это у вас будут лучшие вузы в Восточной Европе
Болгарский опыт.
|