Начало   Правила Помощь Поиск Войти Регистрация  
Центр рейнджеров "Млечный путь"
 
28.09.2025 01:34:51
*
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости:
19.06.2023 12:12:17 - Форум ЕГ снова работает.
03.04.2020 10:16:49 - Ведётся подготовка к чемпионату "Механик"
31.05.2019 12:21:10 - ВНИМАНИЕ! ТЕМ КТО ХОЧЕТ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!
30.07.2018 01:30:46 - Флешмоб
24.04.2018 12:06:56 - Адрес Форума.



FAQ по тегам форума
FAQ по гильдиям
 
  Творчество Гильдии Команды ТР СНК Кланы Соревнования Рейтинги Альбомы Чат  
Страниц: 1 ... 3 4 [5] 6 7 ... 41
  Печать  
Тема: Тема вероисповедания. И не столько его, сколько...
"Орден Почётного Легиона" за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!"Ашианская лента" за третье место в Третьем Литературном Конкурсе форума ЦР:МП "С небес на землю"
Offline Cosmonaut
*

Поехали!
Сообщений: 2184
Карма: 1490 Известность: 1401

« Ответ #60 : 11.02.2009 11:42:09 »
Вывод: религия - средство для зомбирования и управления людьми.  З.Ы. Космонавт ссылочку приводил, оч. интересную. Инструкция по зомбированию
Говорить по этой теме нет никакого желания, тема веры очень личная тема....но раз я упомянут  :rolleyes:
Эта ссылка найдена как инструкция для "агентуры" секты Свидетели Иеговы! Той, что зарегистрирована, как акционерное общество "свидетели Иеговы" , возникшей в 1870 г. в Америке, основанной коммивояжером, торговцем галантереей Чарльзом Расселом. Представители сей секты лично меня достали, хотя бы своими звонками в дверь  :scolding: , своим тупейшим, ничем неприкрываемым зомбированием, потереянными для общества и, что скрывать, для жизни сектантами.  :scolding:
Вот подобные секты - это и есть самое настоящее зло!!! 
"Орден Почётного Легиона" за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!"Песочный череп" знак вечного бана.
Offline Something
*

That's something... cute.
Сообщений: 3017
Карма: 290 Известность: 1772

« Ответ #61 : 11.02.2009 11:53:30 »
Вот подобные секты - это и есть самое настоящее зло!!!
Интересно, какова их цель? :unwit: Если они действительно верят в то, что таким образом "спасают души людей", то, ИМХО, им уже ничем не помочь. :(
З.Ы. Интересно, какая принципиальная разница между господствующей религией и сектой? :confused:
Значок "Грязный камикадзе" за третье место в викторине "Знаток истории форума Elemental Games"Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней
"Медаль Конгресса" — за долгий стаж на посту модератора форума, за терпение в борьбе со спамерами и за монотонный ежедневный труд по обновлению и поддержанию таблиц рейтингов и соревнований в надлежащем состоянии!"Красный пантеон" — за долгую и плодотворную работу в составе различных комиссий этого форума!"Ивикус" — за заслуги перед форумом!
Offline SergR
*

Сообщений: 6464
Карма: 628 Известность: 1114

« Ответ #62 : 11.02.2009 12:19:54 »
Только в отличии от современных основателей сект, апостолы себе деньги не забирали.
А куда ж они их девали?  Желательно так же как у Русских Денис из Деяний Апостолов. ;)
Только владели им сообща, т.к. первые христиане жили общинами.
Нынешние руководители сект говорят точно так же.
Значок "Грязный камикадзе" за третье место в викторине "Знаток истории форума Elemental Games"Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней
"Медаль Конгресса" — за долгий стаж на посту модератора форума, за терпение в борьбе со спамерами и за монотонный ежедневный труд по обновлению и поддержанию таблиц рейтингов и соревнований в надлежащем состоянии!"Красный пантеон" — за долгую и плодотворную работу в составе различных комиссий этого форума!"Ивикус" — за заслуги перед форумом!
Offline SergR
*

Сообщений: 6464
Карма: 628 Известность: 1114

« Ответ #63 : 11.02.2009 13:08:54 »
 
И не только в Штатах такой бардак. В Европе тоже, просто к этому привыкли и принимают как должное. Посмотри какие соборы стоят чуть ли не в каждом городе и сколько в них золота?
Можно подумать в православии что-то другое. :rolleyes:
Интересно, какая принципиальная разница между господствующей религией и сектой?
В распространённости и поддержку государства.
"Орден Почётного Легиона" за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!"Песочный череп" знак вечного бана.
Offline Something
*

That's something... cute.
Сообщений: 3017
Карма: 290 Известность: 1772

« Ответ #64 : 11.02.2009 13:57:53 »
Можно подумать в православии что-то другое. :rolleyes:
Я и православье тоже имел ввиду. ;)
Только в отличии от современных основателей сект, апостолы себе деньги не забирали.

Зато сейчас священники забирают. :unwit:
Звезда героя, за выдающиеся заслуги перед форумом!"Хрустальная Чакра" - подарок от модераторского коллектива, за неоценимый вклад в развитие форума, а также за безупречное знание и владение всеми тонкостями русского языка!Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!
"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней"Ивикус" за высокую форумную активность, за создание и поддержание интересных тем, а также за то, что этот сферический объект является лучшей суммарной иллюстрацией идей Дениса. ;)
Offline Русских Денис
*

Неустанно благодарю Бога за то, что я атеист!
Сообщений: 2657
Карма: 1332 Известность: 559

« Ответ #65 : 11.02.2009 14:49:30 »
Главное правильно приподнести.

Ага, как это делают современные церковники. :)

Только в отличии от современных основателей сект, апостолы себе деньги не забирали.

Вообще-то забирали. ;) Хотя бы для того, чтобы распределить между остальными членами секты.

А какая часть из принесённого оседала при этом в их карманах - можно только гадать.

Но если посмотреть на современных глав тоталитарных сект, то они себя явно не обижают. :) А ведь и про них лет через пятьсот напишут, что они были святыми и искренними, и ни копеечки не присвоили себе. :) К тому времени уже поди проверь.

Так зачем что-то было утаивать если насильно у него никто ничего не забирал?

Вот это - очень хороший вопрос. :) Почему в Деяниях написано, что он утаил? Как вообще можно утаить что-то при добровольном пожертвовании? Если ты придёшь в современную церковь и пожертвуешь им рублей сто, никто ведь не станет тебя упрекать, что ты что-то утаил, не отдал им всё своё имущество. :)

Само слово "утаил" подразумевает, что он был обязан отдать всё. То есть ни о какой добровольности речь не идёт.

Именно так обстоят дела в тоталитарных сектах, где за "утаивание" части имущества можно огрести большие неприятности.

Как бы то ни было, неужели ты всерьёз считаешь адекватным наказание смертью за подобный "проступок"?..
Апостол вот отнёсся к первой смерти как к чему-то само собой разумеющемуся. А вдове ещё и с особым цинизмом сказал: "и тебя сейчас вынесут".
(Это если предположить, что обоих "грешников" покарала некая невидимая божественная сила. Хотя, думаю, всё было гораздо прозаичнее. Просто кто-то тюкнул их по маковке. Может, сам Петр. Недаром этот момент описывается так скромно: "пал бездыханен", "упала у его ног и испустила дух" - и всё тут. Что послужило причиной смерти?.. Ну конечно же, святое чудо! Ведь это так логично...)

Нехилые. Из 12 апостолов 11 умерли мученической смертью. А двенадцатый глубоким стариком вышел из тюрьмы.

Почти у всех бывших начальников концлагерей тоже удивительно трагичные судьбы... И что с того? Это каким-то образом оправдывает их?

Над ними издевались ради развлечения. А избежать этой участи было просто, нужно только отречься от веры. Интересно современные руководители сект выдержали бы такую проверку веры.

Чего-то я сомневаюсь, что всё было так уж просто. :) Вот представь: народ уже собрался, голодные львы рычат, зрители предвкушают МЯСО. И тут какой-то обалдуй из числа приговорённых вскакивает и орёт: "Ладно-ладно, убедили, отрекаюсь!" :) Да его же первого к львам и вытолкают. Причём свои же.

А пока всё самое плохое не началось, и ты лично не услышал рычание зверюг, не так уж сложно придерживаться своей веры... Плюя тюремщикам в морды и отказываясь от покаяния... Это потом уже приходит осознание того, каким ты был идиотом. Когда уже поздно что-либо менять. :)

И остаётся только стоически сделаться завтраком для льва, делая вид, будто ты знал, на что шёл.

Это имущество у верующих и оставалось. Только владели им сообща, т.к. первые христиане жили общинами.

Владели-то, может, и сообща, но угадай, кто занимался распределением имущества между верующими. :)

И добровольно пошёл на смерть.

Об этом я уже говорил выше. :) Человеку свойственно до последнего надеяться на лучшее, что он как-нибудь выкрутится, оставшись при своём. А потом уже поздняк метаться, механизм пришёл в движение, и от тебя ничего не зависит.

Но я вообще-то готов допустить, что сам Иисус Христос верил в то, что говорил. И вполне мог сознательно пойти на смерть за свои убеждения.

Собственно говоря, и в современных сектах зачастую наблюдается "разделение труда".
Есть идеологический лидер - человек "не от мира сего". У него и видения, и голоса в голове, и непоколебимая убеждённость в собственной правоте. В общем, всё то, что так хорошо заводит верующих. :) Главная ценность - что он говорит абсолютно искренне, в его словах нет фальши. Он действительно верит в свои идеи...
А рядом с этим человечищем - один или несколько незаметных управленцев, которые сами вдохновенных речей не толкают, зато контролируют все финансовые потоки. Они используют этого блаженного в качестве витрины, чтобы привлечь новых клиентов, а сами спокойно обстряпывают свои дела.
И всем хорошо! Наивный чудик доволен, что его паства растёт. Его ушлые "апостолы" радуются, что их карманы наполняются. Ну а члены секты ощущают, как на них снисходит благодать.

Так дела обстоят сейчас, и нет никаких оснований полагать, будто две тысячи лет назад что-то было иначе. :) Человеческая природа не меняется так быстро.


Особенно когда не сильно вникать в суть.

За базар отвечаю! :) В Библии действительно есть много интересных пассажей на тему рабства.

"Если купишь раба Еврея, пусть он работает шесть лет; а в седьмой пусть выйдет на волю даром. Если он пришел один, пусть один и выйдет. А если он женатый, пусть выйдет с ним и жена его" (Исход, глава 21, стихи 2-3).

Ну давай вникнем в суть. :) Итак, даже если это Еврей (с большой буквы, ого-го!), то он всё равно должен отбатрачить шесть лет, после того, как его купил христианин. А если это не Еврей?.. Об этом Библия вообще скромно умалчивает. Видимо, представителей других национальностей можно держать в рабстве сколько угодно. А если вдруг решишь выпустить такого раба, то жену вместе с ним отпускать не обязательно.

Далее:

4 если же господин его дал ему жену и она родила ему сынов, или дочерей, то жена и дети ее пусть останутся у господина ее, а он выйдет один;
5 но если раб скажет: люблю господина моего, жену мою и детей моих, не пойду на волю, -
6 то пусть господин его приведет его пред богов и поставит его к двери, или к косяку, и проколет ему господин его ухо шилом, и он останется рабом его вечно.
(Исход, глава 21)


Хитро! Значит, если не захочет оставлять жену, пожалованную ему хозяином, и детей, которых они успели завести, то... сам напросился. Быть ему теперь рабом на вечные времена. :) Что и говорить, удобная практика. Сводим в неволе рабов разных полов, а когда у них образуется семейная ячейка, "отпускаем" мужа на волю. :) 95% вероятности, что прибежит обратно и бухнется в ноги, умоляя поработить его навечно, только не разлучать с любимой и детишками.

Опять же, заметим, все эти послабления касаются только рабов-евреев, причём мужчин. С женщинами разговор особый:

7 Если кто продаст дочь свою в рабыни, то она не может выйти, как выходят рабы;
(Исход, глава 21)


Фигасе! То есть продать свою дочь - это вообще-то нормально, вот только надо обговорить условия. :)

8 если она не угодна господину своему и он не обручит ее, пусть позволит выкупить ее; а чужому народу продать ее не властен, когда сам пренебрег ее;
9 если он обручит ее сыну своему, пусть поступит с нею по праву дочерей;
10 если же другую возьмет за него, то она не должна лишаться пищи, одежды и супружеского сожития;
11 а если он сих трех [вещей] не сделает для нее, пусть она отойдет даром, без выкупа.
(Исход, глава 21)


Иными словами, к женщине отношение как к вещи. Её можно продавать и покупать, а освободить ты её обязан лишь в том случае, если сам не способен использовать с толком. :) Интересные вещи проповедует Библия, весьма интересные!
"Орден Почётного Легиона" за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!"Песочный череп" знак вечного бана.
Offline Something
*

That's something... cute.
Сообщений: 3017
Карма: 290 Известность: 1772

« Ответ #66 : 11.02.2009 14:57:46 »
Оффтоп :shy:
Когда-то видел одну книжку. Сборник картинок на тему сотворения мира. Там, как Бог сотворял свет зажигалклй Зиппо, как учил пауков геометрии и т.п. Никто не знает как она называеться? :help:
"Орден Почётного Легиона" за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!
Offline ПерфОРАТОР
*

Сообщений: 89
Карма: 0 Известность: 46

« Ответ #67 : 11.02.2009 17:05:38 »
Владели-то, может, и сообща, но угадай, кто занимался распределением имущества между верующими
  Очень хочется на это ответить: "Не суди по себе") Конечно это даже не аргумент, но при прочтении всё время такая мыслишка возникает. Насчёт придирок к словам из Библии. Её переводили оччень многораз причем с других переводов. Нашу вон с Византийской катали.
"Еврей" с большой буквы - это имя. Их тогда вроде иудеями звали или ещё как.
Она не пропагандирует рабство, а просто описывает, тогда и нравы такие бли. Это ты продукт эволюции - гуманный человек. В будующем может мясо есть станет варварством или ещё что ныне безобидно, например заключение в тюрьму за убийство.
Звезда героя, за выдающиеся заслуги перед форумом!"Хрустальная Чакра" - подарок от модераторского коллектива, за неоценимый вклад в развитие форума, а также за безупречное знание и владение всеми тонкостями русского языка!Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!
"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней"Ивикус" за высокую форумную активность, за создание и поддержание интересных тем, а также за то, что этот сферический объект является лучшей суммарной иллюстрацией идей Дениса. ;)
Offline Русских Денис
*

Неустанно благодарю Бога за то, что я атеист!
Сообщений: 2657
Карма: 1332 Известность: 559

« Ответ #68 : 11.02.2009 18:49:05 »
Очень хочется на это ответить: "Не суди по себе") Конечно это даже не аргумент, но при прочтении всё время такая мыслишка возникает.

 Ты прав, это не аргумент. ;) А вот настоящих аргументов по этому поводу ты что-то не привёл. Ни одного. Нечего возразить?
 
 
"Еврей" с большой буквы - это имя.

О-о, тогда всё ещё круче! Выходит, написанное в Библии надо понимать так: "Если тебе попадётся раб по имени Еврей..." - и далее по тексту.  :lol:

Она не пропагандирует рабство, а просто описывает, тогда и нравы такие бли.

"Тогда и нравы такие были" - это что за фигня? :) А?

Христианство же себя позиционирует как единственный духовный светоч, опору морали и нравственности! Тысячи лет люди жили во грехе, но вот явился Моисей и принёс десять заповедей. (Типа, до него никто не знал, что убивать и красть - плохо! :))

Христиане шли на смерть ради своей веры, их распинали на крестах и скармливали диким животным на потеху публике.

Вопрос: с какого перепугу им учитывать, какие нынче нравы?
Могли бы уж заодно и про рабство сказать, что это однозначно плохо, и никаких компромиссов здесь быть не может!
Если уж всё равно идти в пасть льву, то почему бы не заявить, что рабство - ужасно само по себе, даже если с рабами хорошо обращаются?

Или у Господа, чьё Слово они проповедовали, тогда тоже были другие представления о нравственности?..
А может, Он вообще никогда не был против рабства, это мы тут напридумывали себе заморочек? И на самом деле Господь не видит ничего плохого в том, чтобы один человек помыкал другим? В таком случае, нафиг надо такую религию!..
Всё же предпочтительнее думать, что Господь однозначно против рабства. (А если нет - то пусть придёт на форум и выскажется сам. :) Было бы любопытно послушать Его объяснения. А то Он что-то всё отмалчивается.)

Конечно, полное отрицание рабства, мягко говоря, могло бы не найти отклика в обществе того времени... И у христиан стало бы гораздо меньше сторонников... Ну так ведь с ними - Бог! Он же, блин, всемогущ! Что за пораженческие настроения, что за гнилые соображения PR характера?! "Погрозим рабству пальчиком, но не сильно, а то нас никто не поймёт... Такие уж нынче нравы... Надо учитывать мнение электората..."

И в результате - опозорились перед всеми грядущими поколениями. :) Такие компромиссы можно понять и простить, когда речь идёт об обычных людях. Но для тех, кто излагает волю Господа, - слабовато, весьма слабовато... Незач0т.

Это ты продукт эволюции - гуманный человек.

Ну, я бы не назвал себя особо гуманным...  :shy: Я, вообще-то, за тоталитарный режим и массовые расстрелы!.. SergR, как мой извечный противник, может подтвердить. :) Так что не надо обзываться!

В будующем может мясо есть станет варварством или ещё что ныне безобидно, например заключение в тюрьму за убийство.

Очень может быть. :) Но сравнивать вегетарианство с отказом от рабовладельческого строя... Тебе не кажется, что это несколько разные вещи? :)
"Орден Почётного Легиона" за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!
Offline ПерфОРАТОР
*

Сообщений: 89
Карма: 0 Известность: 46

« Ответ #69 : 11.02.2009 18:57:53 »
Тогда это могли не считать, как что-то негуманное. он, на Руси вполне нормально было зимой со скуки собраться да пограбить, силушку показать. И уводили соседей в полон или сами уходили, будучи проиграв. И было это достаточно нормально. Раньше вообще жизнь меньше ценили. Так вот. Раньше это могло быть равносильно борьбе Церкви с ипотекой) Хотя против  этого нужно бороться... Неудачный пример.
Звезда героя, за выдающиеся заслуги перед форумом!"Хрустальная Чакра" - подарок от модераторского коллектива, за неоценимый вклад в развитие форума, а также за безупречное знание и владение всеми тонкостями русского языка!Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!
"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней"Ивикус" за высокую форумную активность, за создание и поддержание интересных тем, а также за то, что этот сферический объект является лучшей суммарной иллюстрацией идей Дениса. ;)
Offline Русских Денис
*

Неустанно благодарю Бога за то, что я атеист!
Сообщений: 2657
Карма: 1332 Известность: 559

« Ответ #70 : 11.02.2009 19:13:43 »
Тогда это могли не считать, как что-то негуманное.

Об этом я уже говорил выше. :) Конечно, тогда это не считали негуманным! А если точнее, тогда вообще мало задумывались над вопросами гуманизма.

Но куда при этом смотрел Бог? Он что, не мог объяснить своим адептам, что гуманно, а что нет? Чтобы они хоть дохли не зря, а ради действительно благородных целей? Или у Него были такие же дремучие представления о гуманности, как и у остального народа?
Значок "Грязный камикадзе" за третье место в викторине "Знаток истории форума Elemental Games"Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней
"Медаль Конгресса" — за долгий стаж на посту модератора форума, за терпение в борьбе со спамерами и за монотонный ежедневный труд по обновлению и поддержанию таблиц рейтингов и соревнований в надлежащем состоянии!"Красный пантеон" — за долгую и плодотворную работу в составе различных комиссий этого форума!"Ивикус" — за заслуги перед форумом!
Offline SergR
*

Сообщений: 6464
Карма: 628 Известность: 1114

« Ответ #71 : 12.02.2009 10:15:32 »
 
Христианство же себя позиционирует как единственный духовный светоч, опору морали и нравственности! Тысячи лет люди жили во грехе, но вот явился Моисей и принёс десять заповедей.
Моисей к христианству имеет опосредованное отношение, он до Христа заповеди принёс. ;)
И у христиан стало бы гораздо меньше сторонников...
Да не было ещё христиан то. Они позже появились.
"Трезубчатый орден" за второе место в чемпионате по КР2 "Последняя Надежда"."Трезубчатый орден" за второе место в чемпионате по КР2 "Вторжение"."Калкитовый наконечник" за победу в чемпионате "Кто хочет стать миллионером?"
"Калкитовый наконечник" за победу в чемпионате "Месть неудачника" "Орден быка" за почетное третье место в чемпионате "Голубая Лагуна"."Калкитовый наконечник" за блестящую победу в чемпионате "Вторая жизнь Дария".
"Орден Почётного Легиона" за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!
Offline Altruist
*

Бог в помощь.
Сообщений: 1459
Карма: 670 Известность: 1216

« Ответ #72 : 12.02.2009 15:06:14 »
 
А остальные ничего общего с животными не имеют?
В русле моего разговора с Edgarittio нет.
 
А куда ж они их девали? Желательно так же как у Русских Денис из Деяний Апостолов.
В стихах, которые выложил Денис содержится и ответ на твой вопрос:
и каждому давалось, в чем кто имел нужду

 
Нынешние руководители сект говорят точно так же.
 
Только поступают по другому.
Иисус о таких предупреждал:
15   Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные. (Мф: 7).
 
Зато сейчас священники забирают.

Я их не оправдываю. Хотя уверен, что и среди них есть порядочные.
 
Ага, как это делают современные церковники.
А ты пример с них берёшь? :)
 
Вообще-то забирали. Хотя бы для того, чтобы распределить между остальными членами секты.
Забрать это значит присвоить.  Распределить это роздать. Видимо такое распределение всех устраивало, поскольку сказано:
Не было между ними никого нуждающегося;

 
 
А какая часть из принесённого оседала при этом в их карманах - можно только гадать.
Вот именно, что только гадать. И мне трудно представить, что при тех условиях, в которых жили Апостолы можно было думать о богатстве.
 
Их обязанностью было выполнение заповеди Христа:
 
19   Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, (Мф:28)
И они её выполняли. Ходили от города к городу, от страны к стране, рассказывая язычникам о новой религии. К примеру Апостол Андрей бывал в землях, которые теперь являются территорией Украины.
И если ты читал "Деяния" до конца, то мог убедиться , что их не встречали хлебом и солью. Постоянно издевались и избивали. Нередко сажали в тюрьму. Жизни постоянно угрожала опасность. И так до самой смерти.
Это была жизнь не сравнимая с жизнью адептов современных сект, которые находятся под защитой законодательства о свободе вероисповедания.
Спрашивается зачем Апостолу эти богатства при такой жизни?
Кстати, я тебе приведу пример из тех же "Деяний" где тот же Пётр отказывается от предлагаемых ему денег:
  Симон же, увидев, что через возложение рук Апостольских подается Дух Святый, принес им деньги,   говоря: дайте и мне власть сию, чтобы тот, на кого я возложу руки, получал Духа Святаго.    Но Петр сказал ему: серебро твое да будет в погибель с тобою, потому что ты помыслил дар Божий получить за деньги. (Деян: 8, 18-20)
 
 
Но если посмотреть на современных глав тоталитарных сект, то они себя явно не обижают. А ведь и про них лет через пятьсот напишут, что они были святыми и искренними, и ни копеечки не присвоили себе. К тому времени уже поди проверь.

 
Секты были и пятьсот лет назад. Ты много знаешь святых, которые их возглавляли?
Сектанты всегда только паразитировали на имени Христа и его учеников - Апостолов.
 
Почему в Деяниях написано, что он утаил? Как вообще можно утаить что-то при добровольном пожертвовании?
Это не пожертвование было, какое оставляют в церкви. Отказ от собственности означал желание посвятить свою жизнь полностью служению Богу. Не знаю как сейчас, но в царской России такие случаи были не редкостью, когда всё своё имущество человек добровольно отдавал приходу, а сам становился монахом или монахиней.
Первые христиане были не просто верующими, которые приходили на службу, они одновременно были и проповедниками, которые вместе с апостолами или отдельно, когда были подготовленными, занимались распространением новой религии.
 
Слышал наверное выражение из библии: "Удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царствие Божие". Почитай Мк:10, 17-31, что бы лучше понимать это выражение.     Вечером, если время позволит, отвечу на остальное.
Звезда героя, за выдающиеся заслуги перед форумом!"Хрустальная Чакра" - подарок от модераторского коллектива, за неоценимый вклад в развитие форума, а также за безупречное знание и владение всеми тонкостями русского языка!Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!
"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней"Ивикус" за высокую форумную активность, за создание и поддержание интересных тем, а также за то, что этот сферический объект является лучшей суммарной иллюстрацией идей Дениса. ;)
Offline Русских Денис
*

Неустанно благодарю Бога за то, что я атеист!
Сообщений: 2657
Карма: 1332 Известность: 559

« Ответ #73 : 12.02.2009 15:08:50 »
Моисей к христианству имеет опосредованное отношение, он до Христа заповеди принёс.

Ну так ведь ветхозаветный Бог-отец всесведущ, разве нет? :)
Значит, Он заранее знал, что у Него появится сын по имени Христос, и что этот сын будет проповедовать гуманное отношение к людям.
Да и сам Бог-отец вроде имел какие-то (состоящие из 10 пунктов) представления о том, какой должна быть праведная жизнь.

Почему же, в таком случае, Он не включил запрет иметь рабов в свои заповеди, данные Моисею? :) Или у Них что, по этому вопросу мнения расходятся? Христос против рабства, а его папаша не видит в этом ничего плохого?.. :)

Да не было ещё христиан то. Они позже появились.

Ну хорошо, давай называть их яхвеистами, так даже прикольнее.  :yes:
"Орден Почётного Легиона" за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!
Offline dmnk
*

гипер-МанЪяк
Сообщений: 460
Карма: 845 Известность: 348

« Ответ #74 : 12.02.2009 15:29:03 »
Почему же, в таком случае, Он не включил запрет иметь рабов в свои заповеди, данные Моисею? :) Или у Них что, по этому вопросу мнения расходятся? Христос против рабства, а его папаша не видит в этом ничего плохого?.. :)

Это вообще-то составной вопрос. Там есть что то в роде "Не обидь ближнего своего"... :unwit:
Страниц: 1 ... 3 4 [5] 6 7 ... 41
 
 

Powered by SMF 2.0 Beta 4 | SMF © 2006–2008, Simple Machines LLC
WAP2 RSS
Skin by [cer]
Страница сгенерирована за 0.051 секунд. Запросов: 63.

FRC | СВР | WR | LB | СБР | РБ | РДВ | АсТис | Авалон | СКР | FGC | КРУ | SLS | КЛАС