| 
					 Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Русских Денис от 22.09.2010 17:37:59 http://www.youtube.com/watch?v=EfpD9G-VR8c (http://www.youtube.com/watch?v=EfpD9G-VR8c) 
					Советую досмотреть до конца, там в финале самый адъ. :) Что тут скажешь, успехов Наказаке на трудовом поприще... Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Nakazaka от 22.09.2010 17:51:12 Не, ну это трэш, конечно.  :D   :lol:  
					Кстати, а при чём тут я? :sight: Мои предметы: делопроизводство, бухгалтерский учёт, финансы, деньги_кредит_банки (один предмет). Ну и физкультура. :p P.S.: работа у меня уже есть, так что... :rolleyes: Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Падшая шэдова от 22.09.2010 17:52:25 Успехов Наказаке! 
					Кстати, а он знает о чём гласит первая статья КРФ? Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Nakazaka от 22.09.2010 17:54:11 КРФ - это такое отделение РЕВВоенСовета?  :confused:  
					Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Падшая шэдова от 22.09.2010 17:55:12 Конституция Российской Федерации же. Опять глупым притворяется. 
					Даже google.ru первой строкой при поиске КРФ понял, что я имел ввиду. Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Русских Денис от 22.09.2010 17:57:49 Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Nakazaka от 22.09.2010 17:59:45 По-скольку не люблю из себя строить человека более эрудированного, чем являюсь на самом деле, тупо пользуясь гуглом, могу по памяти предположить, что в первой стаье говорится о государственном строе РФ.  :gamer:  
					Хотя может и ошибаюсь. Не знаю, не моя специальность. :( Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Падшая шэдова от 22.09.2010 17:59:56 Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Nakazaka от 22.09.2010 18:00:18 Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Nobody от 22.09.2010 18:24:46 Ну блин и вопросы - сколько статей. Разве это юрист должен знать? Лучше бы по сути что-то спросили. 
					Насчёт якобы востребованных технарей. Ща востребованы рабочие профессии типа сварщика, потому что на них если кто и учится, то кто умудрился не попасть ни в один из 3500 вузов или закончил школу в 9 классе. Поэтому нехватка толковых специалистов, и для них есть хорошие вакансии. В то же время начинающему программисту в Воронеже трудно найти работу по специальности, а если и найдёшь, то стартовая зарплата меньше, чем у продавца-консультанта в магазине. Перспектив большого роста не видно. Не растёт спрос на интеллектуальные профессии. Летающие тарелки - это жесть :D Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Altruist от 22.09.2010 18:43:21 Летающие тарелки - это жестьВидимо берут пример с Запада - http://www.obozrevatel.com/news/2010/9/8/389637.htm :wacko: Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Evil Kitten от 22.09.2010 18:45:16 Соглaсeн с iplinir'oм. Всe происходит из-зa того что "yмных сильно рaзвeлось". В смыслe всe хотят поступить в ВУ3ы и никто тaк нe жeлaeт стоять у стaнкa всю жизнь. А у него стоять кто-то дa должeн... 
					Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: -Gor- от 22.09.2010 18:52:38 Соглaсeн с iplinir'oм. Всe происходит из-зa того что "yмных сильно рaзвeлось". В смыслe всe хотят поступить в ВУ3ы и никто тaк нe жeлaeт стоять у стaнкa всю жизнь. А у него стоять кто-то дa должeн... Умные как раз те, кто дворники, слесари, сантехники, рабочие у станков, а в остально все правильно. Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: RangerDimidr0 от 22.09.2010 18:54:31 Эх... 
					Я вот посмотрел это видео. До этого думал, что мой завкаф - злобный такой дяденька, который выносит нам мозги, дотошно спрашивая содержание всех предыдущих лекций и в случае хотя бы одной ошибки оставляя после (обычно трёх-четырёх) пар на час-два (смотря как быстро твой ответ начнёт его устраивать). Но блин, лучше уж так задалбываться с Теорией Вероятности (или каким-нибудь другим предметом), чем слушать этот антинаучный бред... P.S. Я в госвузе учусь. Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Evil Kitten от 22.09.2010 19:15:18 Извинитe т.к. пишу с мобилы. Отвeт -Gor-'у:  И в совeтскоe врeмя обычный рaботягa получaл большe инженeрa. Отвeт RangerDimidro: И кaк тeбe хвaтaeт врeмeни нa форум? 
					Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: RangerDimidr0 от 22.09.2010 19:18:04 Отвeт RangerDimidro: И кaк тeбe хвaтaeт врeмeни нa форум?Да просто у меня не хватает силы воли :( Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Nobody от 22.09.2010 21:23:43 Соглaсeн с iplinir'oм. Всe происходит из-зa того что "yмных сильно рaзвeлось". В смыслe всe хотят поступить в ВУ3ы и никто тaк нe жeлaeт стоять у стaнкa всю жизнь. А у него стоять кто-то дa должeн...Из этих "умных" всё равно потом работодатели отсеивают нормальных специалистов, остальные расходятся по макдональдсам. Или пристраиваются куда-то по знакомству )) Теорией ВероятностиТеорией вероятностей. Двоечник :crazy: А антинаучный бред можно не слушать. Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Evil Kitten от 23.09.2010 03:48:22 Отвeт iplinir'у: Дa уж, блaт вeликaя силa! 
					Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: RangerDimidr0 от 23.09.2010 05:59:31 Теорией вероятностей. ДвоечникАга-ага :) Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: SergR от 23.09.2010 10:24:52 Дa уж, блaт вeликaя силa!Это про остальные расходятся по макдональдсам? :D Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Ranger_Ilya от 23.09.2010 10:55:21 SergR, это про: 
					Или пристраиваются куда-то по знакомству )) Просто многие считают, что рабочая профессия, это не круто, а руководить людьми это престижно и круто. Ну и куча дуболомов идут в менеджеры ибо модно, из-за большой востребованности появляется куча некчёмных ВУЗов. Все думают, что если выучится на менеджера или экономиста, то всё, моментально рабочее место и зарплата в размере 1кк, а если выучится на токаря, то зп будет максимум 6к. Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Evil Kitten от 23.09.2010 11:33:06 Извинитe, я пишу с мобилы. Отвeт SergR'у Я имeл в виду: "или устрaивaются по знaкоству." Нeужeли нeпонятно? И вообщe нa высокооплaчивaемую рaботу aбсолютно нeвозможно устроится бeз блaтa. Одного обрaзовaния и стaжa мaло...    Отвeт Ranger_Ilya: Дуболомы это точно. И кстaти ты смотрeл выступлeниe Зaдорновa, гдe он рaсскaзывaл про мeнeджeров (мaнaгeров)? 
					Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Nobody от 23.09.2010 12:04:22 И вообщe нa высокооплaчивaемую рaботу aбсолютно нeвозможно устроится бeз блaтa. Одного обрaзовaния и стaжa мaло...Можно, если ты реально крутой и опытный. Но начинающему естественно нет возможности со старта много получать, и это нормально. Ненормально - когда тебя папаша устраивает сразу на высокую должность в тёплом местечке. Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: -stl- от 23.09.2010 12:07:59 Народ обленился, уже никто не хочет работать, а хочет целый день ничего не делать и командовать, получая при этом дофига денег. Также никто не идет в учителя, преподавательский состав стареет, а квалифицированных учителей на замену не приходит. Не престижно уже быть учителем. 
					Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: SergR от 23.09.2010 12:20:25 Отвeт SergR'у Я имeл в виду: "или устрaивaются по знaкоству."Прошу прощения, этой фразы у Nobody я не углядел. :mol: И вообщe нa высокооплaчивaемую рaботу aбсолютно нeвозможно устроится бeз блaтa.Что считать высокооплачиваемой. Меня моя зарплата более чем устраивает, я считаю, что у меня достаточно высокооплачиваемая работа. И устроился я сюда дав объявление в газету. :) Ненормально - когда тебя папаша устраивает сразу на высокую должность в тёплом местечке.Да тоже нормально. Но раздражает, не спорю. Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Evil Kitten от 23.09.2010 12:23:45 Отвeт iplinir'у: Крутой, в Вaшeм понимaнии, это кaкой чeловeк? Отвeт -stl-'у: Когдa послeдниe учитeля, учившиe в совeтскоe врeмя, уйдут, то нaчнeтся нaстоящaя(!) дeгрaдaция молодeжи. 
					Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Русских Денис от 23.09.2010 12:51:06 Деградация уже идёт полным ходом.  
					Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Nobody от 23.09.2010 13:57:47 Что считать высокооплачиваемой. Меня моя зарплата более чем устраивает, я считаю, что у меня достаточно высокооплачиваемая работа. И устроился я сюда дав объявление в газету. :)кем работаешь? Да тоже нормально. Но раздражает, не спорю.Что в этом нормального? Логично, когда толковый и опытный получает больше, чем новичок. Логично, когда новичок перескакивает на высокие позиции, приложив при этом большие усилия и проявив себя в профессиональной сфере. Нелогично, когда это делается без усилий и проверки на проф. пригодность. Крутой, в Вaшeм понимaнии, это кaкой чeловeк?Много и хорошо умеющий, который ценится работодателями. За хорошими специалистами охоту устраивают )) Когдa послeдниe учитeля, учившиe в совeтскоe врeмя, уйдут, то нaчнeтся нaстоящaя(!) дeгрaдaция молодeжи.Самое интересное, это говорит чуть ли не каждый школьник (ничего личного). Откуда ж деградация берётся? :lol: Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Ranger_Ilya от 23.09.2010 14:13:22 ли не каждый школьник Просто те, кто деградируют, сидят во всяких контактах, зайди и спроси у них, или ни где не сидят. :) Да и палиться им не охото. Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Evil Kitten от 23.09.2010 14:32:27 Отвeт iplinir'у: Нe считaю, что тaк думaeт кaждый школьник. Beдь почти всe учeники (a тaкжe всякaя школотa) хотят имeть хaлтуру нa урокe. A опытный и хороший учитeль нe допустит ee. И нe думaю, что много учeников зaдумывaeтся о том кaк им повeзло, что попaлся тaкой учитeль. 
					Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Nakazaka от 23.09.2010 14:43:48 Я вот только спустя лет пять, наверное, начинаю понимать то, на сколько замечательными были те учителя, которые реально с нас что-то требовали и заваливали знаниями, а не просто на самотёк всё пускали.  :) :yes:  
					Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Nobody от 23.09.2010 14:47:10 Просто те, кто деградируют, сидят во всяких контактах, зайди и спроси у них, или ни где не сидят. :)А тут как будто интеллектуальная элита собралась :D И я в контакте тоже есть. Отвeт iplinir'у: Нe считaю, что тaк думaeт кaждый школьник. Beдь почти всe учeники (a тaкжe всякaя школотa) хотят имeть хaлтуру нa урокe. A опытный и хороший учитeль нe допустит ee. И нe думaю, что много учeников зaдумывaeтся о том кaк им повeзло, что попaлся тaкой учитeль.Да я про то, что многие говорят, как вот молодёжь деградирует и т.д., при этом их столько, что им и 3,5к вузов бы не хватило :D Это у нас наоборот страна мудрецов получается. К халтуре и халяве стремится любой человек. Если ученики в школе её находят, это недостаток системы образования и отдельных учителей, а не учеников. Они не деградировавшие, они такие, как есть. Задумываться о том, правильно их учат или нет, они тоже не обязаны. Для этого есть специальные люди, министерством образования называются. В конце ролика интересно так Фурсенко рассуждает, будто он просто сторонний наблюдатель :lol: Nakazaka, по фундаментальным наукам у меня тоже нормальные учителя были. А вот экономика или информатика - ппц! Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Nakazaka от 23.09.2010 14:57:20 Nobody 
					В школе у меня не было экономики, вместо неё была экономическая география 10-11 класс. :no: А информатика вообще полный привет. Я ведь изначально думал связать свою жизнь именно с околоинформационными предметами, даже профиль себе выбрал информационно-математический. В итоге, первый год учили программировать на паскале, второй решали задачки какие-то, а третий рисовали в корел дро. :crazy: А потому, глядя на эту порнографию, плюнул на всё и поступил в экономический вуз. :fly: Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: SergR от 23.09.2010 15:06:51 кем работаешь?Бухгалтером. Логично, Нелогично,Я не про логику, а про норму. ;) А то, что своих устраивают, так об этом ещё Грибоедов писал: "Как станешь представлять к крестишку ли, к местечку, Ну как не порадеть родному человечку". ;) Самое интересное, это говорит чуть ли не каждый школьник (ничего личного). Откуда ж деградация берётся?А ещё учителя, даже не сейчас, а много-много лет назад говорят, причём я подозреваю в каждом классе: "Больших дебилов, ещё не было". И ничего, развиваемся. ;) Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Nobody от 23.09.2010 15:39:31 первый год учили программировать на паскалеВот это единственное, что полезно. А темы типа "работа с Microsoft Word" - это полный... пэ. Информатику бы сделать факультативным предметом для тех, кому интересно. И там изучать реальные вещи. Пусть лучше за деньги, но и учителя найти нормально, а не такого, что умеет в ворде и экселе работать. А ещё учителя, даже не сейчас, а много-много лет назад говорят, причём я подозреваю в каждом классе:Точняк Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Nakazaka от 23.09.2010 15:43:05 Nobody 
					Это чем же полезно? :sight: Как я позже выяснил у тех, кто всё-таки построил своё обучение по моему плану, в вузах паскаль изучали только с точки зрения развития информационных технологий, близко с ним не соприкасаясь. А вместо него был с++ и, если я правильно помню название, некий "бэйсик". :gamer: Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Evil Kitten от 23.09.2010 15:54:53 Но eсть рeпeтиторы! И конeчно дeло с ними упирaeтся нe только в дeньги...  Родитeлям дeтeй, которыe выбрaли их нaдо кaк-нибудь слeдить зa прогрeссом обучeния. Рeпeтиторы, тожe кaк й учитeля, могут хaлтурить...   
					Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Nobody от 23.09.2010 15:56:14 Как я позже выяснил у тех, кто всё-таки построил своё обучение по моему плану, в вузах паскаль изучали только с точки зрения развития информационных технологий, близко с ним не соприкасаясь. А вместо него был с++ и, если я правильно помню название, некий "бэйсик". :gamer:Программирование - это не иностранные языки, которые просто надо знать. Тут важнее уметь и понимать, а конкретный язык или технологию потом освоить несложно. Паскаль удобнее в целях обучения, он для этого и создавался. Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Ranger_Ilya от 23.09.2010 16:14:23 А тут как будто интеллектуальная элита собралась Но, согласись, что здесь большинство понимает, кто и как деградирует. Да и общество вполне адекватное. Про тебя я ничего не говорил. Просто большоё количество идиотов собирается именно там, там они могут сполна показать свою тупость, а против нормальных людей общаюшихся вконтакте я ничего не имею. Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Nakazaka от 23.09.2010 16:25:19 Nobody 
					Я не специалист и с программированием знаком исключительно по недолгим школьным занятиям, о чём, собственно, никогда не жалел. :shy: Однако, важный плюс, который я для себя в программировании как таковом отметил, - это привитие структурированного способа мышления, который весьма помогает мне для организации собственного процесса текущего обучения и руководства в бизнесе. ;) Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Nobody от 23.09.2010 17:19:52 Но, согласись, что здесь большинство понимает, кто и как деградирует. Да и общество вполне адекватное.Адекватнее среднего, но всё равно тут обычные люди. :) Нельзя конечно судить всех по местному населению, но так уж как-то выделять нас тоже не стоит. Насчёт понимания - ну это как посмотреть. Я лет 5 назад тоже думал, что всё в жизни понимаю :lol: Однако, важный плюс, который я для себя в программировании как таковом отметил, - это привитие структурированного способа мышления, который весьма помогает мне для организации собственного процесса текущего обучения и руководства в бизнесе. ;)Это есть такое ) Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: BadgerM от 23.09.2010 19:45:44 Сразу вспомнилась "Сказка о Тройке" Стругацких. :3 
					Даже и не знаешь, что делать с такими преподами - то ли пожалеть, то ли... Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: -Gor- от 23.09.2010 21:33:38 Хватит уже деградировать. Мы тут просто болтаем, а нужны конкретные действия. :mol:  
					Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Something от 23.09.2010 21:46:31 Мы тут просто болтаем, а нужны конкретные действия. :mol:Действуй, кто мешает. Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Evil Kitten от 24.09.2010 03:02:19 Отвeт -Gоr-'у: Что ты понимaeшь под конкрeтными дeйствиями?  
					Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: -stl- от 24.09.2010 06:55:36 Хватит уже деградировать. Мы тут просто болтаем, а нужны конкретные действия.Начни с себя. Стань профессионалом в какой-нибудь области(да хоть сварщиком), а потом учи других. Но даже если ты будешь офигеть как много знать в своей професии, научить чему-нибудь будет очень сложно. Придется преодолевать сопротивление обучаемых к учебе и делать процесс образования интересным, что в наше время за достаточно низкую зарплату никто делать не будет. Да и мало осталось энтузиастов, которые могут жертвовать своим личным временем на проверку списанного домашнего задания или сделанного на перемене за 5 минут. Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Evil Kitten от 24.09.2010 09:33:34 И одним повышeниeм зaрплaты учитeлям дeло нe испрaвишь. Тут нaдо ужe сознaниe людeй мeнять, чeго дaжe зa 4 годa нe сдeлaешь. 
					Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: AbramForever от 24.09.2010 17:27:12 Не растёт спрос на интеллектуальные профессии.только вахта. в поисках работы предлагали порой смешные суммы типа 10-15к денег, иногда меньше, за адскую работу - молодым мастером на стройке, читай тем, на кого будут валиться все шишки, или еще более привлекательные вакансии. Устроился сейчас на график с 8 до 8, в 20 км. от города, 6 дней - стартовая з/п - 25к, при том, что на работу - с работы возят, и три раза кормят, причем реально вкусно кормят. пахать приходится аки раб на галере, но по специальности - интересно, с людьми, плюс после 3ех месяцев работы - 2 недели оплачиваемого отпуска, и повышение зарплаты до 35 штук, если останусь на том же месте. График, называется "личная жизнь - лучше ищи на работе", но меня пока устраивает. В любом случае - все зависит только от тебя. В себя я верю, и смею полагать, небезобоснованно, так что пашу, верчусь, учусь, создаю задел на будущее! Работаю мозгами, на исполнительной документации. Акты делает ПТО, мы чертим схемы - автокад, автокад, и еще раз автокад, постоянная война с технадзором, одна большая жопа на выполнении в конце месяца, а все потому, что на более чем полсотни зданий и более чем двух десятков инженерных сетей документацию ведут 18 человек из ПТО, а чертят схемы и вовсе только пять человек нашего отдела! Причем на работу попал по большому случайно, позвонил одногруппник, который там работал, не выдержал графика, предложил попробовать, я день поработал, впечатлил начальника отдела, тот сказал, что такие люди им нужны, и меня с радостью взяли без малейших проволочек... Ща востребованы рабочие профессии типа сварщика, у нас на стройке сварщики, особенно высшей квалификации, которые варят 50000-кубовые резервуары (дикая вещь, почти 80 метров в диаметре, и 18 метров в высоту!), зарабатывают в районе 100к денег. Чем не плохо? Рабочий день ненормированный, правда, но за такие деньги можно и потерпеть, я думаю. Я лет 5 назад тоже думал, что всё в жизни понимаю:yes: :yes: :yes: истинно так! :D как было просто - все было полярным - черное-белое, никаких лавирований! Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Edgarittio от 24.09.2010 18:00:12 Хм.. посмотрел видео, почитал частично тему... 
					Что могу сказать? Такое не только в России. В Казахстане та же фигня. Более того - я сам могу себя легко отнести к разряду тех самых студентов, которые показаны в коротком моменте под названием "сколько статей в Конституции РФ?" Ибо на деле по специальности по которой учусь я не знаю НИЧЕГО ВООБЩЕ. А я уже на четвертом курсе учусь. Первый год нам вообще преподавали все то, что я знал еще классе в 7-м. На втором перешли уже к программе выпускных классов школы. (ну окромя ВышМата.. его с первого курса отлично преподавали) До меня же только сейчас начало доходить, что даже когда я получу диплом (ЕСЛИ получу вообще.. у нас сейчас на эту тему новый законопроект принимают, в результате чего я могу попасть под горячую руку) меня тупо не возьмут на работу, т.к. я ничего не знаю. Только осознание этого толкнуло меня (хоть и очень слабо пока) на снос этой чертовой винды, установку линукса и FreeBSD, чтобы я мог приобрести навыки работы с теми вещами, которые мне пригодятся (у нас оочень много компаний, в которых чтобы устроиться сисадмином нужно знать эти системы в совершенстве). Если бы не мой отец, который уже готов меня убить за то что я нихрена не учусь, я вообще не знаю что делал бы. А ведь у многих нет такого отца, нет просто банально осознания того, что в стране переизбыток экономистов и юристов и т.д. И большая часть выпустившихся будет все-равно работать на рынке. Насчет технарей та же фигня - никто не хочет идти, т.к. не престижно. Ну и я в том числе. Но зарплата у нас у технарей все равно куда ниже чем у среднего юриста. Учителя, как ни странно начали появляться, хотя пока не знаю насколько адекватные. Просто где-то три-четыре знакомых человека есть, которые на самом деле учатся в педогогическом, и отмечают, что сейчас туда начали поступать уже люди. Раньше не было почти никого. Это все к чему вообще? Нужно на вуз надеяться, да, не спорю... но как выясняется - лучше чем ты сам, никто тебе не поможет. Я за эти пару недель, что работаю в линуксе узнал больше чем за прошлые три года в универе. Так же и с юристами и экономистами - пока сам не начнешь читать книги и нормально заниматься, специалистом не станешь. Даже медики, которых у нас очень хорошо в идеале учат (в медицинских вузах у нас самые тяжелые условия обучения, это я знаю точно - за последние два года у меня уже где-то около 10 знакомых появилось, которые в них учатся... окружают :D) - все равно есть оболдуи, а есть люди адекватные. Опять же - справочник по патанатомии в руки и учить. Иначе просто не сдашь! Но летающие тарелки это жесть. =) Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Nakazaka от 24.09.2010 19:22:12 >Так же и с юристами и экономистами - пока сам не начнешь читать книги и нормально заниматься, специалистом не станешь 
					Ну не надо. :o Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Nobody от 24.09.2010 19:47:06 Устроился сейчас на график с 8 до 8, в 20 км. от города, 6 дней - стартовая з/п - 25к, при том, что на работу - с работы возят, и три раза кормят, причем реально вкусно кормят. пахать приходится аки раб на галере, но по специальностиДа это тебе очень повезло, по специальности за такие деньги. Для начала очень неплохо. у нас на стройке сварщики, особенно высшей квалификации, которые варят 50000-кубовые резервуары (дикая вещь, почти 80 метров в диаметре, и 18 метров в высоту!), зарабатывают в районе 100к денег. Чем не плохо? Рабочий день ненормированный, правда, но за такие деньги можно и потерпеть, я думаю.Ну стоит учитывать, что не каждого лошка берут на 100к. Но вообще да, несложно для сварщика найти место на 30к+, у нас тоже такие вакансии есть. А я уже на четвертом курсе учусь. Первый год нам вообще преподавали все то, что я знал еще классе в 7-м. На втором перешли уже к программе выпускных классов школы. (ну окромя ВышМата.. его с первого курса отлично преподавали)Такая же фигня. Очень многое пришлось самому изучать, благо какой-то задел всё-таки был. Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Evil Kitten от 24.09.2010 20:22:53 Отвeт Abram'у Fоrever: Дa уж, тeбe повeзло! Условия тaкиe идeaльныe, что нaчинaeтся подозрeвaть, что с рaботой нe всe чисто... Отвeт Еdgarittiо: Пойми диплом нaдо получить любой цeной. Рaботодaтeлям нужны люди нужны с обрaзовaниeм (кaкого "кaчeствa" это обрaзовaниe толком провeрять никто нe будeт). Глaвноe нa приeмe нa хорошую рaботу: отлично пройти собeсeдовaниe, ну и конeчно блaт! 
					Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Edgarittio от 24.09.2010 22:03:08 Пойми диплом нaдо получить любой цeной. Рaботодaтeлям нужны люди нужны с обрaзовaниeм (кaкого "кaчeствa" это обрaзовaниe толком провeрять никто нe будeт). Глaвноe нa приeмe нa хорошую рaботу: отлично пройти собeсeдовaниe, ну и конeчно блaт!Хм.. вопрос возник - ты сам на работу устраивался когда-нибудь? Не на подработку (как например делают школьники летом), а на реальную работу, по трудовой книжке, с подписанием энного количества договоров и т.д.? А то говоришь так, как будто исходя из моих слов видно, что Я этим делом никогда не занимался. То, что у меня еще нет диплома, не говорит о том, что я никогда не пытался устроиться на работу. Я и сейчас вообще-то работаю (ну не прямо в данный момент. Я вообще). И знаю каковы условия принятия на работу. Да, диплом нужен и очень даже сильно. НО!! При условии, что к работодателю приходят два человека, оба с дипломами, но один знает что от него требуется и умеет это делать, а другой в своей специальности не соображает, как думаешь, кого выберет работодатель? БОЛЕЕ ТОГО! Знаю немало случаев, когда приходил человек БЕЗ диплома, и человек имеющий диплом. И выбирали того, у которого нет диплома, т.к. ОН ЗНАЕТ БОЛЬШЕ! Само собой, условия какие-то снижаются и т.д. но знания при принятию на работу зачастую играют куда более важную роль чем диплом. Проходить собеседование - это тоже вещь, которой учатся не в универе, кстати. Так что универ тут тоже ничем не поможет. Рaботодaтeлям нужны люди нужны с обрaзовaниeм (кaкого "кaчeствa" это обрaзовaниe толком провeрять никто нe будeт).В чем-то ты прав конечно. С образованием оно предпочтительней. А вот насчет качества неправ в корне. Даже я, будь я на месте работодателя не стал бы брать на работу первого попавшегося подзоборновыпущенного. Я бы нашел НОРМАЛЬНОГО и ЧЕТКО ВЫПОЛНЯЮЩЕГО СВОИ ОБЯЗОННОСТИ (а для этого нужно иметь достаточно хорошее образование) человека. Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Nobody от 24.09.2010 22:33:52 Не надо считать, что работодатель идиот. Он не хуже нас с вами понимает, чего стоят эти дипломы. Но это как удостоверение того, что ты не случайный человек в этой области. Если диплом от престижного вуза, то он и правда многое значит, но практические знания и опыт работы , я думаю, всегда ценятся выше. 
					Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Evil Kitten от 24.09.2010 22:43:23 Ответ Edgarittiо: Я понимaю, что ты много устрaивaлся нa рaзныe мeстa рaботы, но я говорил о рaботe "кaк говорится нa всю жизнь". Я плохо вeрю в двух людeй, с обрaзовaниeм который и бeз. В нeгосудaрствeнных прeдприятиях это нe прокaтит нa 90%(им жe нужно чтобы сотрудник был с обрaзовaниeм т.e. покaзухa для нaродa). Сaмоe глaвноe это собeсeдовaниe, и к нeму нaдо готовится кaк к сaмому вaжному экзaмeну. Покaзaть (или сдeлaть вид, смотр. прeд. пpeдложeниe) что ты будeшь достойным сотрудником. Я пожaлуй утaю гдe и кeм я рaботaл, но у мeня были друзья, у которых тожe были проблeмы с трудоустройсвом. Нa их ошибкaх я и нaучился.    Отвeт iplinir'у: Я когдa читaл твой пост вспомнил про то что дипломы можно купить в подзeмном пeрeходe(eсли что извини). 
					Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Edgarittio от 25.09.2010 06:56:15 вспомнил про то что дипломы можно купить в подзeмном пeрeходe(eсли что извини).Вот видишь - сам себе противоречишь! Если их можно купить, то как нужно относиться к диплому? Поэтому то и важны больше именно знания! Показуха для народа - бред. Лучшая показуха - успех компании. А этого не будет, если большая часть сотрудников ничего не умеет. И каждый (ну хорошо, не каждый, но большинство) работодатель это понимает. И еще раз повторю насчет собеседования - ему в вузах не учат. Это уже твой личный опыт! И купив диплом/получив его в вышеописанных вузах ты собеседование не научишься проходить. А на собеседовании как раз таки проверяется твоя способность работать в данной компании. Не только знания, согласен. Но они ведь тоже проверяются довольно часто (если тебе повезло попасть на такое собеседование, где просто интересовались твоей жизненной позицией и политическими взглядами, то тебе просто повезло). Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: SergR от 25.09.2010 09:11:47 Я плохо вeрю в двух людeй, с обрaзовaниeм который и бeз. В нeгосудaрствeнных прeдприятиях это нe прокaтит нa 90%(им жe нужно чтобы сотрудник был с обрaзовaниeм т.e. покaзухa для нaродa).Вот тут ты в корне не прав. В негосударственных, может за исключеним должностей связанных с представительством, нужны люди, которые дело будут делать, а не показуха. У нас, например, когда человек в резюме пишет о многих образованиях, Главбух говорит, пусть учится дальше. ;) Сaмоe глaвноe это собeсeдовaниe, и к нeму нaдо готовится кaк к сaмому вaжному экзaмeну. Покaзaть (или сдeлaть вид, смотр. прeд. пpeдложeниe) что ты будeшь достойным сотрудником.Собеседование безусловно самое важное, поскольку именно на нём определяется нужен человек или нет, но готовиться к нему вовсе не обязательно. Надо просто нормально говорить и не бояться. Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Nakazaka от 25.09.2010 10:16:26 >когда человек в резюме пишет о многих образованиях, Главбух говорит, пусть учится дальше 
					Самая идиотская реакция на данное явление, которую я себе могу представить. :wall: За исключением, пожалуй, внезапного климакса и сжигания ритуальных малокских табуреток. :wacko: Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: SergR от 25.09.2010 10:45:41 Самая идиотская реакция на данное явление, которую я себе могу представить.Напрасно. 10 образований не говорят о высоких знаниях, а уж тем более умениях. Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Nakazaka от 25.09.2010 10:53:18 >10 образований не говорят о высоких знаниях, а уж тем более умениях 
					Уж скорее 10 образований говорят о высоких знаниях и умениях, чем ни одно. :rolleyes: Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Келлероид -795- от 25.09.2010 11:31:12 Уж скорее 10 образований говорят о высоких знаниях и умениях, чем ни одно. :rolleyes:Не факт. Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Nakazaka от 25.09.2010 11:34:06 Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Evil Kitten от 25.09.2010 12:09:29 Ответ Edgarittio: Я себe нe противорeчу. Paботодaтeль можeт зaпросить информaцию о выпускe вузa зa тaкой-то год и всe всплывeт. Или просто обнaружит поддeлку. По тeмe: Но! Дaжe eсли всe-тaки прошeл собeседовaниe, нaдо внимaтeльнeйшим обрaзом читaть тpудовой договоp. Он можeт окaзaться нaстоящeй кaбaлой. И нaдо понимaть, что можно стaть одномeсeчным рaботником. Нaдeюсь это объяснять нe нужно? 
					Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Келлероид -795- от 25.09.2010 16:56:51 Это не аргумент.Не факт. Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: AbramForever от 25.09.2010 17:12:02 Ну стоит учитывать, что не каждого лошка берут на 100к.ну это понятно. просто как факт - такая специальность голодным никогда не оставит, и имеет смысл не идти на факультет уфологии, а научиться варить) Да это тебе очень повезло, по специальности за такие деньги. Для начала очень неплохо.начальники - все сербы и хорваты, работяг треть - тоже сербы:) Условия тaкиe идeaльныeпоследнюю неделю из дома выхожу без пяти шесть утра, прихожу без двадцати 12 ночи. Идеально? Не надо считать, что работодатель идиот. Он не хуже нас с вами понимает, чего стоят эти дипломы.мне дали ГОСТ и час, чтоб его прочитать, потом дали ноут, заявку, и посадили чертить. посмотрели, поговорили, послушали мои вопросы, и решили, что я им нужен:) Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: RangerDimidr0 от 25.09.2010 17:14:03 последнюю неделю из дома выхожу без пяти шесть утра, прихожу без двадцати 12 ночи. Идеально?Перспективы улучшения ситуации в этом плане есть? Всё-таки шесть часов на сон при таком рабочем дне явно маловато... Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Nakazaka от 25.09.2010 17:24:51 Келлероид -795- 
					Что не факт? Что человек, отучившись в вузе, будет больше знать, чем не учившийся там? :rolleyes: Увольте, даже покупающие всю сессию знают на порядок больше среднего человека. :o Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Келлероид -795- от 25.09.2010 17:32:12 Увольте, даже покупающие всю сессию знают на порядок больше среднего человека. :oFYI, не только "средние люди" не ходят в УЗ. Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: BadgerM от 25.09.2010 18:04:28 Nakazaka 
					Если человек будет учиться - таки да, будет знать больше. Если будет покупать сессию - однозначно столько же. Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Evil Kitten от 25.09.2010 18:46:08 Отвeт Gоld Boy: A нe будь у тeбя дeнeг чтоб ты дeлaл? Вот чeрт, Gоld Boy удaлил свой пост! 
					Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Nakazaka от 25.09.2010 18:46:32 Келлероид -795- 
					Расшифровывать твои полубессвязные письмена мне не с руки. Я пишу нормально, так и ты будь добр. :o BadgerM Убеждён на своём собственом примере. Покупаю сессию исключительно для того, что бы по зачётке быть отличником. И потому что могу себе это позволить, а не потому что это нужно работодателю. Не самому же себе свой диплом показывать. :wacko: Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Nakazaka от 25.09.2010 18:47:32 Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Evil Kitten от 25.09.2010 18:53:44 Конeчно во врeмя! Нe будь денeг, тeбe бы приходилось кровью и потом зaрaбaтывaть эти сaмыe пятeрки.   
					Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Nakazaka от 25.09.2010 18:54:57 Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Evil Kitten от 25.09.2010 19:02:39 Отвeт Gold Boy: Дa уж, я зaбыл глaвноe прaвило студeнтa: пeрвыe двa годa ты рaботaeшь нa зaчeтку, a потом онa рaботaeт нa тeбя. ЗЫ: Ник сeбe ты выбрaл сaмый подходящий. 
					Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Nakazaka от 25.09.2010 19:07:20 Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Evil Kitten от 25.09.2010 19:13:37 Отвeт Gold Boy: Дaй угадaю. Это твоe прозвищe в вузe?(eсли что извини). 
					Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Nakazaka от 25.09.2010 19:15:14 Ну да, знакомые в ВУЗе прозвали так за любовь к ярким одеждам и золоту.  :)  
					Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Evil Kitten от 25.09.2010 19:18:34 Отвeт Gold Boy: У тeбя 100% богaтыe-прeбогaтыe родитeли. 
					Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Nakazaka от 25.09.2010 19:22:05 С чего такой вывод?  :sight:  
					Я себя отношу к среднему классу. :bow: Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Evil Kitten от 25.09.2010 19:33:42 Отвeт Gold Boy: Ты покупaeшь оцeнки, ходишь в золотe... Нe думaю, что нa всe это ты зaрaбaтывeшь подрaботкой и отклaдывaниeм стeпeндии. Вывод: у тeбя богaтыe родитeли, либо ты создaeшь финaнсовыe пирaмиды. Пeрвый вaриaнт кудa логичнee.  3Ы: Я eщe допускaю то что ты это всe понaпридумывaл(извини). 
					Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: -Gor- от 25.09.2010 22:05:10 Цыц-ко, народ.  :p Во-первых средний класс в России - олигархи, во-вторых - необязательно носить на себе золото, достаточно его просто ценить. 
					Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Nakazaka от 26.09.2010 02:06:37 Evil Kitten 
					У тебя очень скудное представление об уровнях жизни. :( Самый простой пример уровней: 1) когда тебе плохо, 2) когда ты в зоне комфорта, и 3) когда деньги тебе приносят беды. Вот я живу в зоне комфорта. Это: снисходительность к ценам, жизнь в своё удовольствие и относительная незаметность. ;) Имея на руках даже полтинник в месяц в моём городе можно неплохо устроиться. :bow: Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Evil Kitten от 26.09.2010 06:13:27 Ответ Gold Boy: Твой трeтий уpовeнь жизни нaдо пeрeимeновaть. B "когдa дeнeг столько, что пpосто нe знaeшь кудa их всe дeвaть"! И в твоeй уровнeвой систeмe нe хвaтaeт пepeходных подуpовнeй (дaжe учитывaя что это сaмaя пpoстaя систeмa). A по моeму твой уpовeнь нaзывaeтся: комфортно нaстолько, что это как-то достает. И кстaти, можeт хвaтит скpомничaть? Нaсчeт полтиникa: ты в кaкой дepeвнe (извини) живeшь? Отвeт -Gor-'у: A кто по твоeй вeрсии зaнимaeт высокий клaсс, eсли олигaрхи зaнимaют сpeдний? Стpaшно подумaть! 
					Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Nakazaka от 26.09.2010 08:42:01 Evil Kitten 
					>Твой трeтий уpовeнь жизни нaдо пeрeимeновaть. B "когдa дeнeг столько, что пpосто нe знaeшь кудa их всe дeвaть"! По большом счёту, это и есть "когда приносят проблемы", т.к. деньги имеют свойство обесцениваться. Да и много других нюансов есть, просто люди, от данного далёкие, слабо себе представляют что это. :( >И в твоeй уровнeвой систeмe нe хвaтaeт пepeходных подуpовнeй На самом деле, никаких подуровней нет, по-скольку с уровня на уровень ты прыгаешь исключительно исходя из собственного отношения к своему доходу, а не пересекая кем-то установленные доходные рамки. :bow: Самый простой пример, пардон что без фамилии, - бывший олигарх, который сейчас живёт в лесу. Раньше ему было хорошо и сейчас тоже хорошо (если верить его словам). Хотя различие финансовых ситуаций донельзя очевидное и сильное. :p >A по моeму твой уpовeнь нaзывaeтся: комфортно нaстолько, что это как-то достает Не понял мысль. :sight: >Нaсчeт полтиникa: ты в кaкой дepeвнe (извини) живeшь? Засратов. :crazy: Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Ranger_Ilya от 26.09.2010 08:54:19 от данного далёкие, слабо себе представляют что это. Это ты на себя намекаешь? Знаток того, что делать с кучей бабла. Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Nakazaka от 26.09.2010 08:56:12 Ranger_Ilya 
					А вот и завистники. :) Если ты имеешь ввиду намекание, что я не далёк от этого, то да, на себя, но не потому что у меня такая проблема, а потому что с понятием "деньги" я в силу образования и профессии знаком несколько лучше рядового большинства. :bow: Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Ranger_Ilya от 26.09.2010 09:05:51 А вот и завистники. Ухаха, это не зависть, это смех, смех над тобой. Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: RangerDimidr0 от 26.09.2010 09:06:51 Ребят. Кончайте оффтоп. 
					От темы вузов вы плавно перешли к обсуждению благосостояния Наказаки. Это topic hijacking называется :) Ranger_Ilya, Nakazaka - в личку срач, пожалуйста. Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Nakazaka от 26.09.2010 09:09:44 Ranger_Ilya 
					Странное у тебя чувство юмора, ну да ладно. :) RangerDimidr0 Потому что тема изначально и создавалась с рассчётом на обсужение моей скромной персоны. РуДа в первом посту это ясно дал понять, приведя меня в качестве тематического примера. :eat: И, это, какой срач? Я тут ни с кем не срусь. Другое дело, что кто-то пытается сделать вид, что я ругаюсь. ;) Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: SergR от 26.09.2010 09:38:36 Во-первых средний класс в России - олигархи,Ты серьёзно??? Или это шутка такая? Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: -Gor- от 26.09.2010 09:49:33 Серьезно шучу. 
					Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Evil Kitten от 26.09.2010 10:27:37 Серьезно шучу.Это как? И ты ответишь на вопрос: кто в твоем понимании занимает высокий класс? Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: -Gor- от 26.09.2010 12:21:08 Серьезно шучу.Это как? И ты ответишь на вопрос: кто в твоем понимании занимает высокий класс? Те же олигархи и еще мелкие бизнесмены. Низший класс - рабочие (квалифицированные и нет). Среднего попросту нет, он слился с высшим. Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Nakazaka от 26.09.2010 12:27:45 >Среднего попросту нет 
					Обоснуй. :wacko: Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: BadgerM от 26.09.2010 13:09:17 Слышал, принадлежность человека к классу определяется не по доходу, а по количеству денег, которые тратятся на него (не обязательно им самим) в месяц. Средний вроде от 60, про высший умолчали >.< 
					Nakazaka Стремный у тебя вуз какой-то =/ Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Nobody от 26.09.2010 13:34:56 ну это понятно. просто как факт - такая специальность голодным никогда не оставит, и имеет смысл не идти на факультет уфологии, а научиться варить)Да это понятно. Но не все смекнули ещё + социальный статус уфолога всё же выше. И это сильно влияет на выбор профессии, иногда может быть больше, чем деньги. То ты простой работяга за 60к, а то какбе элита, но за 20к ;) начальники - все сербы и хорваты, работяг треть - тоже сербы:)в Хабаровске? лол )) РуДа в первом посту это ясно дал понятьОн не Руда, он господин Эрде :mol: Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Evil Kitten от 26.09.2010 13:51:29 ну это понятно. просто как факт - такая специальность голодным никогда не оставит, и имеет смысл не идти на факультет уфологии, а научиться варить)Да это понятно. Но не все смекнули ещё + социальный статус уфолога всё же выше. И это сильно влияет на выбор профессии, иногда может быть больше, чем деньги. То ты простой работяга за 60к, а то какбе элита, но за 20к ;) Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Nobody от 26.09.2010 14:05:33 И уфолог это учёный, а ученые как правило мало получают(всякие гранты в счет).Да не в буквальном же смысле уфолог! Я всего лишь имел в виду человека с высшим образованием. Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Nakazaka от 26.09.2010 14:42:59 BadgerM 
					>Стремный у тебя вуз какой-то =/ Мнение людей с неопределённым полом меня не интересует. :) Nobody >Он не Руда, он господин Эрде В силу фамилии, Рудой называют моего бывшего одкоклассника, так что мне так удобнее. :rolleyes: Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Русских Денис от 26.09.2010 22:48:38 Козьекака, ты определённо нарываешься. :)  
					Давай просуммируем: 1. Учишься на экономиста, коих сейчас как собак нерезаных. 2. В своём дивном учебном заведении ты изучаешь 4 предмета + физкультуру. 3. Сам признался, что экзамены покупаешь. Не удивлюсь, если и работу ты не сам нашёл, а родители тебя пристроили в тёплое местечко. ;) Что же у нас получается в результате?.. (Это домашнее задание. :)) Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Nakazaka от 26.09.2010 23:12:50 Русских Денис 
					Малыш, спокойнее. :love: >Учишься на экономиста, коих сейчас как собак нерезаных Экономистов, так же как и физиков, действительно много, потому как и то и другое есть обозначение по крайней мре пары десятков специальностей. :D П.С.: учусь не только на, кхм, экономиста. :) >В своём дивном учебном заведении ты изучаешь 4 предмета + физкультуру Ну и что? :confused: >Сам признался, что экзамены покупаешь Ну да, так как хочу красивенькую зачёточку и дипломчик. :gratters: >Не удивлюсь, если и работу ты не сам нашёл, а родители тебя пристроили в тёплое местечко Родителям свойственно помогать своим детям, так что ничего дурного в этом не вижу. Тем более, что даже если тебя куда-то устроят, то нужно ещё умудриться на этом месте продержаться. Хотя, должен по своему опыту сказать, что кумовство никогда не являлось признаком успешного предприятия. :rolleyes: И, всё же, нет, ты не угадал. По-скольку тебе, видимо, так интересно, раскажу свою незатейливую историю. ;) В прошлом ноябре открыл с друзьями небольшую автомойку, забив её под ЗАО, у себя в городке. Уставной капитал состоял из 20к рублей с четырёх человек, трёх вёдер, трёх же губок, велосипеда, маленькой тележки и двух пятилитровых канистр, в которых привозили с недалеко находящегося пруда воду. По-скольку конкурентов, даже таких унылых как мы, у нас не было, дела пошли хорошо, и через полгода я выкупил доли у друзей, благо почва была для этого самая замечательная (призыв в армию, переезд и лень). Нанял двух человек на мытьё и одного на велосипед. И до этого лета тупо снимал сливки. В августе продал данный незатейливый бизнес и вступил в долевое участие при организации СТО. Теперь опять снимаю сливки, коих куда больше, чем раньше. Такие дела. :fly: Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Evil Kitten от 26.09.2010 23:13:06 Отвeт Pусскиx Дeнис'у: Дa он нaвeрноe тeбя подкупит и получит пятeрку по твоeй домaшкe! Блин, когдa писaл Gold Boy ужe отписaлся! 
					Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Evil Kitten от 26.09.2010 23:29:42 Отвeт Gold Boy: Молодeц, что откpыл своe дeло, a нe остaлся жить нa всeм готовeньком. A то многиe пpeдстaвитeли золотой молодeжи тaк и дeлaют.  
					Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Nakazaka от 26.09.2010 23:41:09 Evil Kitten 
					Я не в коем случае не против тех, кто "приходит на готовенькое". Тупо, скажем, имея в своём распоряжении приличные ресурсы, не помогать своему ребёнку. :bow: Лично мне было довольно-таки обидно, что в тот момент, когда я переехал в город, и находился вочень уязвимом сотоянии, отец мне практически ничем не помог ни в финансовом плане, ни хотя бы сведением с нужными людьми, хотя помогать было чем. :( Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Evil Kitten от 27.09.2010 00:12:33 Отвeт Gold Boy: Нaсчeт готовeнького: Я тожe тaк нe пpотив, но потом когдa инвeстиции в тeбя (нe пpо лично тeбя, a в общeм) зaкaнчивaются, жизнь стaновится тяжeлой(т.к. ты нe испытaл всeх жизнeнных тpудностeй, a получaл всe нa блюдeчкe с голубой кaeмочкой). Нaсчeт отцa: Мдa... Отeц тeбя рeaльно кинул... Но ИМХO  aбсолютно от любого чeловeкa, дaжe сaмого близкого можно получить нож в спину. 
					Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: ZumZoom от 27.09.2010 00:20:23 Посмотрел ролик. 
					Ага, умом Россию не обнять... Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Nakazaka от 27.09.2010 00:21:40 Evil Kitten 
					>когдa инвeстиции в тeбя зaкaнчивaются, жизнь стaновится тяжeлой Я общаюсь с людьми, в которых родители достаточно приличное количество и разнообразие ресурсов вкладывали, ни одного (!) негативного результата. Чего не скажешь о "самородках". :rolleyes: Вообще, сложилось довольно-таки несправедливое, повальное по масштабам, мнение об обеспеченных ребятах. Мол, им родители всё дали, вот у них всё и прекрасно. Во-первых, ничего дурного в том, что родители им всё дали, - нет, так как это дело ещё надо умудриться не растерять. Во-вторых, родители тоже не дебилы и понимают как нужно вкладывать в своих детей. Если не в мозги, так во внешность, имя, или их проекты... И, так или иначе, ребёнок, следуя пути умелых инвестиций, постепенно становится самодостаточным и опека уже не требуется. :bow: Другое дело, что, безусловно, есть и совсем пропащие случаи. Но их во внимание принимать бессмысленно, т.к. подобных случаев лично я встречал куда больше со стороны людей из народа, нежели чем из зажиточных. :( Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Evil Kitten от 27.09.2010 00:42:10 Отвeт Gold Boy: Ты бы мог стaть для многих пpимeром для подpaжaния. Ты дaлeко пойдeшь. Сpeди кучи студeнтов ботaников, дeгpaдонтов и всякой пpочeй чeляди ты всeгдa будeшь выдeляться. Я тeбя изнaчaльно нeдооцeнил... P.S. Это только один paз я тeбя "обожeствляю". Большe нe буду.  
					Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Nakazaka от 27.09.2010 00:45:24 Evil Kitten 
					Если это не стёб, то я загнан в краску. :shy: Ну нет, косяков за мной тоже много водится, но, всё равно, уж больно быстро Руда записал меня в разряд нежизнеспособных и попытался сбросить со скалы. :) Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Evil Kitten от 27.09.2010 01:00:52 Ответ Gold Boy: Конeчно нe стeб. Paзвe много тaких студeнтов кто смог оpгaнизовaть своe дeло и нe прогорeть. Рaзвe много тaких кто умeeт нaходить инвeсторов? Ты смог пeрeжить откaз отцa в помощи и послe этого хорошо живeшь. Ты нe пapишься с зaчeткaми. Ну всe хвaтит!  
					Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Nakazaka от 27.09.2010 01:05:54 Evil Kitten 
					>Paзвe много тaких студeнтов кто смог оpгaнизовaть своe дeло и нe прогорeтьPaзвe много тaких студeнтов кто смог оpгaнизовaть своe дeло и нe прогорeть Откровенно говоря, понятия "своё дело" практически не существует. Если только уж очень незаметная контора. :( И всё же, по-крайней мере исходя из моего круга знакомых, таких студентов достаточно много. Не большинсто, конечно, но много, т.к. почва для этого подходящая. Во-первых, развивающийся рынок, во-вторых, удачный мониторинг этого рынка, ну и, в третьих, поддержка со стороны. :fly: А Рудой я называю Русских Денис. :D Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Evil Kitten от 27.09.2010 01:12:02 Отвeт Gold Boy: Aх ты!  Лaдно нaдeюсь этого никто видел! И в слeдующий paз нaзывaй ники полностью! 
					Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Русских Денис от 27.09.2010 09:06:02 В прошлом ноябре открыл с друзьями небольшую автомойку, забив её под ЗАО, у себя в городке. Уставной капитал состоял из 20к рублей с четырёх человек, трёх вёдер, трёх же губок, велосипеда, маленькой тележки и двух пятилитровых канистр, в которых привозили с недалеко находящегося пруда воду. По-скольку конкурентов, даже таких унылых как мы, у нас не было, дела пошли хорошо, и через полгода я выкупил доли у друзей, благо почва была для этого самая замечательная (призыв в армию, переезд и лень). Нанял двух человек на мытьё и одного на велосипед. И до этого лета тупо снимал сливки. В августе продал данный незатейливый бизнес и вступил в долевое участие при организации СТО. Теперь опять снимаю сливки, коих куда больше, чем раньше. Такие дела. :fly: Хм... Признаю свою ошибку. :) Возможно, у тебя действительно имеются некоторые основания для самодовольства. :) Во всяком случае, ты сам кое-чего смог добиться. Это вызывает уважение. И всё же, в мире есть много совладельцев станций технического обслуживания, которые ведут себя куда скромнее и адекватнее: - не намекают на свою принадлежность к высшим существам, "востребованным и живущим в зоне комфорта", - не высказывают своё презрение к учёным и технарям, не называют Эйнштейна "раскрученным брендом", - не предлагают с апломбом совершенно бредовые идеи в областях, где совсем ничего не понимают. Так что не слишком зазнавайся, экономический гений. ;) Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Nakazaka от 27.09.2010 15:27:06 Русских Денис 
					>которые ведут себя куда скромнее и адекватнее Скромность - гордость тех, кому больше нечем гордиться. Ну и страх, конечно же. ;) >не намекают на свою принадлежность к высшим существам, "востребованным и живущим в зоне комфорта" К высшим существам себя не отношу. Сказал же, я средний класс. :) >не высказывают своё презрение к учёным и технарям, не называют Эйнштейна "раскрученным брендом" С технарями я имею дело на работе, так как сам отбираю долевую часть работников при найме на работу. Могу процитировать пару вырезок из личных дел, если хочешь. Ничего хорошего, как правило. :( Что до учёных - я к ним отношусь скорее с подозрением, т.к. у них есть большой соблазн говорить что ни попадя исключительно исходя из своего учёного статуса. А это, согласись, напрягает тех, кто к данной категории не относится, хотя бы в силу другой профессии. :cudgel: А Энштейн и есть бренд, который успешно капитализировали. Может изначально он брендом и не был, но сейчас это самый настоящий бренд, при чём очень успешный. :bow: >не предлагают с апломбом совершенно бредовые идеи в областях, где совсем ничего не понимают И, тем не менее, они вполне логичны. :p Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Something от 27.09.2010 18:27:55 А Энштейн и есть бренд, который успешно капитализировали. Может изначально он брендом и не был, но сейчас это самый настоящий бренд, при чём очень успешный. :bow:Наверняка теория относительности - это секретный проект ЗОГ по раскрутке Эйнштейна, с целью через сотню лет наладить продажу футболок и сувениров с его фотографией и зарабатывания на этом миллиардов денег. А то, что теория случайно оказалась верной, - приятный побочный эффект. Чувак, здравый смысл бьет из тебя фонтаном. Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Nakazaka от 27.09.2010 18:39:21 Something 
					>ЗОГ *встал, поднял руку и запел гимн* :fly: >А то, что теория случайно оказалась верной, - приятный побочный эффект Тогда почему она до сих пор Теория, а не Правило? :confused: П.С.: на основе верности теории этот бренд строится не менее успешно, даже более. :bow: Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Келлероид -795- от 27.09.2010 18:42:41 Тогда почему она до сих пор Теория, а не Правило?Потому что таким как ты это лень доказывать или выделять на это средства. Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Nakazaka от 27.09.2010 18:45:11 Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Something от 27.09.2010 18:52:44 Тогда почему она до сих пор Теория, а не Правило?Лол дьюд. Ты хотел сказать, почему она не доказана еще? Так вот проясню - не доказанные теории называются гипотезами(дети, запишите это слово) и ТО уже давно не в их рядах. Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Nakazaka от 27.09.2010 18:54:37 Something 
					>Ты хотел сказать, почему она не доказана еще? Нет, меня интересует ответ именно на мой вопрос, а не твой. :) Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Something от 27.09.2010 19:02:15 Нет, меня интересует ответ именно на мой вопрос, а не твой.Прости, но твой вопрос не имеет смысла, ибо ты не знаком с элементарной терминологией. Не потрудишься сначала обьяснить, что ты имеешь ввиду, под "правилом" и как теория может стать этим "правилом". Если б примерчик какой добавил, было бы вообще супер. Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Nakazaka от 27.09.2010 19:06:52 Something 
					Ну ладно. :sleep: Перефразируем, что бы было понятнее: почему это до сих пор Теория, а не Закон? :confused: Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Something от 27.09.2010 19:21:32 Перефразируем, что бы было понятнее: почему это до сих пор Теория, а не Закон? :confused:О, сподобился заглянуть в Вики? ;) Ответ: Потому что это разные понятия. Теория это математическая модель, основанная на определенных постулатах/аксиомах и применимая для определенного круга обьектов. Закон - связь между повторяющимися явлениями, процессами и состояниями тел и других материальных объектов, выраженная в строгой словесной и/или математической формулировке.(спасибо милой Вике за определения) Для экономистов: Геометрия Эвклида - теория. Теорема Пифагора(a2+b2=c2) - закон. Компрендэ? Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Nakazaka от 27.09.2010 19:25:32 Something 
					>О, сподобился заглянуть в Вики? Я не отношусь к тем, кто пытается продемонстрировать свою эрудированность залимонивая до дыр Википедию. ;) Модель - это эмпирическое понятие, а не вещественное. Следовательно, теория относительности - эмпирическая модель, а не веществнная. Следовательно, это туфта, а не что-то существенное. :p Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Evil Kitten от 27.09.2010 19:32:07 Отвeт Akira-sama: A что википeдия говорит нaсчeт Пpaвилa? Отвeт Gold Boy: Ты что сeйчaс хотeл покaзaться умнee зa счeт знaния умных слов? 
					Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Nakazaka от 27.09.2010 19:34:11 Evil Kitten 
					Я не имею обыкновения понтоваться перед теми, кто мне не интересен, так что нет. :wacko: Да и слова вполне обыденные. :bow: Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Something от 27.09.2010 19:36:04 Я не отношусь к тем, кто пытается продемонстрировать свою эрудированность залимонивая до дыр Википедию.Ну тогда у тебя просто не останется чего демонстрировать. ;) Модель - это эмпирическое понятие, а не вещественное. Следовательно, теория относительности - эмпирическая модель, а не веществнная. Следовательно, это туфта, а не что-то существенное.Первый раз вижу человека, так уверенно бросающегося словами, абсолютно не понимая их смысла. Да и слова вполне обыденные.Это вдвойне печально. Похоже мой лимит терпимости к бреду подходит к концу, пойду ка я отсюда. З.Ы. И посоны, нам сегодня завезли свежую партию ЧМ, посему не забываем оффтопить посты, не относящиеся к проблемам системы образования. Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Nakazaka от 27.09.2010 19:40:44 Something 
					>Ну тогда у тебя просто не останется чего демонстрировать Надейся-надейся. ;) >пойду ка я отсюда Тилех. :respect: >не забываем оффтопить посты, не относящиеся к проблемам системы образования Если это камень в мой огород, то, пардонтий, от темы мы не отходили, т.к. данная тема и есть обсуждение меня. А ТО относится к системе образования. Так-то. :p Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Снег! от 27.09.2010 19:52:37 данная тема и есть обсуждение меня. :pНеправда, эта тема об Эйнштейне, автомойках и великой науке экономике. Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Падшая шэдова от 27.09.2010 19:53:01 Почему Кейнсианская теория не является законом? 
					Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Something от 27.09.2010 19:54:03 Если это камень в мой огород,Не только. от темы мы не отходили, т.к. данная тема и есть обсуждение меня.Бвах-ха-ха! А ТО относится к системе образования.Нет. Короче, я предупредил. Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Evil Kitten от 27.09.2010 19:56:36 Можeт пpодолжим обсуждeниe дыp в росcийской обрaзовaтeльной систeмe т.e. paзговapивaть по тeмe?  
					Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Nakazaka от 27.09.2010 19:58:20 Падшая шэдова  
					>Почему Кейнсианская теория не является законом? Потому что теоретческая база экономических школ справедлива только для конкретных экономических моделей. :bow: Something >Короче, я предупредил Прочитай первый пост. :o "Что тут скажешь, успехов Наказаке на трудовом поприще" (с) :p Вот Наказака и защищается. :) Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Evil Kitten от 27.09.2010 20:03:51 Вопрос к Gold Boy: A кто тaкaя Нaкaзaкa? Я правдa нe знaю. :-( 
					Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Nakazaka от 27.09.2010 20:04:57 Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Падшая шэдова от 27.09.2010 20:15:52 Потому что теоретческая база экономических школ справедлива только для конкретных экономических моделей.Если бы ты хоть чуть-чуть знал физику, ты бы ни за что не поверил... Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Снег! от 27.09.2010 20:24:43 Экономисту, пусть он даже хороший экономист, тяжко выбиться из толпы остальных экономистов. А вот слесарей мало - и их с руками отрывают. Это ничего не говорит об отдельно взятом человеке, Наказаке, например. Это общее положение вещей. 
					Пример. Некая фирма уже имеет админа (ну, к примеру). Пусть он так себе админ, но он всех устраивает, и его никто гнать без причины не будет. Если придёт кто-то и скажет "Увольте этого, возьмите меня: я в сто раз круче", никто его слушать не станет, даже если он реально круче и может это доказать. Как директору фирмы, далёкому от админства, определять годность админа? А никак. Он просто не будет брать кота в мешке, пока всё не рухнет к чертям, тогда только он забегает и возьмёт на работу, скорее всего, первого попавшегося. Вот так дела обстоят (не всегда и не везде, разумеется, но в основном - так). Естественный отбор в такого рода "бизнесе" крайне вял, и чаще всего идёт не по тем критериям, по каким надо бы. Но админ всегда может найти свободную вакансию (ан же админ :) ), а вот какому-нибудь менеджеру, коих полстраны, сложно: мест нет. Стоять в очереди и рыскать места, где кого-то уволили/кто-то сдох, менеджеру придётся значительно дольше, чем технарю какому-нибудь. Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Nakazaka от 27.09.2010 20:41:43 Падшая шэдова 
					>Если бы ты хоть чуть-чуть знал физику, ты бы ни за что не поверил Во что? :confused: Снег! Твои рассуждения справедливы. :bow: Однако, у нас в городе экономика развивающаяся, а потому экономисты разных специальностей востребованы. Более того, их острая нехватка. Из-за этого, например, у меня отчим в своё время с должности ведущего экономиста перескочил через две должности сразу на главбуха. :gratters: А вот технарей, как раз таки, действительно полно. :sleep: В других городах может и подругому. :unwit: Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Келлероид -795- от 27.09.2010 20:42:41 Аргумент не засчитан. ;)Не можешь принять правду? Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Nakazaka от 27.09.2010 20:43:15 Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Падшая шэдова от 27.09.2010 20:46:53 Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Снег! от 27.09.2010 21:01:29 В других городах может и подругому. :unwit:Чес говоря, понятия не имею, где чего. Но могу предположить, что в глубинке таки да, алкоголиков-технарей много, а экономистов не хватает. Вот у нас вообще все заводы загнулись, производство где-то у плинтуса, город жив тупо благодаря выгодному экономическому ( :) ) положению. Крикни на улице, что ты токарь, и тебя сразу начнут рвать на куски в хорошем смысле слова :lol: . А больше всего тех, кто закончил факультет "Сервис и туризм", при этом в городе ни сервиса, ни туризма. Короче, всё, как всегда, через жопу. Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Карнедж от 28.09.2010 01:00:54 Экономисту, пусть он даже хороший экономист, тяжко выбиться из толпы остальных экономистов.Если ты в чем-то хорош, то выбиться из тупой толпы всегда не составляет труда. При условии что ты хорош, а толпа - тупая. Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Келлероид -795- от 28.09.2010 09:46:18 Не могу принять бредни.А почему ты только их и говоришь? Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Nakazaka от 28.09.2010 12:28:58 Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Келлероид -795- от 28.09.2010 15:51:57 которые вообще ничем не подкреплены? :confused:А зачем их подкреплять? Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Nakazaka от 28.09.2010 16:47:47 Келлероид -795- 
					Потому что без обеспечения даже деньги ничего не стоят, что уж говорить о словах сомнительного мальчика. :wacko: Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Evil Kitten от 28.09.2010 17:42:36 Отвeт Кeллepоид -795- и Gold Boy: Мнe тaк интeрeсно нaблюдaть зa Вaшим диaлогом. Один говоpит дpугому что он нeсeт чeпуху, дpугой это отpицaeт. И можeт Bы Кeллepоид -795- укaжитe тe посты гдe зaмeтили бессмыслицу Gold Boy'a?   
					Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Ranger_Ilya от 28.09.2010 17:55:43 Чес говоря, понятия не имею, где чего. Но могу предположить, что в глубинке таки да, алкоголиков-технарей много, а экономистов не хватает И тех и тех полно. И те и те получают мало если нифига не умеют. И те и те получают много, если много умеют. Но, почему-то технарь не тру, а экономист тру. мальчика Выделил, специально, жирненьким, молодец. :no: Evil Kitten, ежели не помнишь, то взгляни на предыдушие страницы и почитай. И да, почему Вы не хотите узнать где Наказака говорит не бессмыслицу? :) Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Nakazaka от 28.09.2010 18:03:49 Ranger_Ilya 
					>почему-то технарь не тру, а экономист тру Да кто тебе такое сказал-то? Что за желчь изо всех прёт? :o Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Nobody от 28.09.2010 18:22:00 Да кто тебе такое сказал-то? Что за желчь изо всех прёт? :oЛадно тебе, как будто впервые травлю Наказаки видишь :lol: Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Nakazaka от 28.09.2010 18:26:04 Nobody 
					Если подобные жалобы на несправедливость мира и есть моя травля, то мне даже не смешно, т.к. я чувство обиды вообще растерял, выходит. :sight: Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Ranger_Ilya от 28.09.2010 18:28:10 Да кто тебе такое сказал-то? Что за желчь изо всех прёт? Я часто это слышу. Ты разве не знал, что техническая профессия это не круто? Я имелл ввиду не именно эти специальности, а технические специальности и гуманитарные. Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Nakazaka от 28.09.2010 18:30:57 Ranger_Ilya 
					Слышать можешь и дальше, но не слушай. :wacko: Крутость специальности измеряется квадратными метрами, сотками и лошадиными силами, а не количеством студентов. :bow: Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Русских Денис от 28.09.2010 21:08:56 Крутость специальности измеряется квадратными метрами, сотками и лошадинцыми силами Открытия Наказаки в самых разных областях не перестают меня поражать. Предлагаю крутость специальности измерять в наказаках. Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Evil Kitten от 28.09.2010 21:11:50 A оpигинaльность в Русских Дeнисaх-PД! 
					Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Русских Денис от 28.09.2010 21:14:50 К примеру, 1 физик-ядерщик имеет индекс крутизны в 100 кНк (килонаказак).  
					A оpигинaльность в Русских Дeнисaх-PД! Неплохая идея. :) Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Nakazaka от 28.09.2010 21:18:17 Русских Денис 
					Что, кроме этой туфты больше сказать нечего? :) Между прочим, своей фразой про крутизну я в первую очередь технарей поддержал, раз уж они так востребованы. :rolleyes: Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Снег! от 28.09.2010 21:18:47 Русских Денис, физик-ядерщик не может быть круче одного наказака. 
					Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Evil Kitten от 28.09.2010 21:22:16 Отвeт Pусских Дeнис: Oлигapх имeeт 1.243 мeгaнaкaзaк. A твоя идeя с измepeниeм кpутости имeeт 127 Pусских Дeнисов! :-) Пpeдлaгaю paзвить в отдeльную тeму всю эту идeю. 
					Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: ZumZoom от 28.09.2010 21:28:37  :eat:  
					Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Something от 28.09.2010 21:32:36 Русских Денис, физик-ядерщик не может быть круче одного наказака.Вот именно. Финансист=1 нкзк Физик-ядерщик=0,14 нкзк Продавец в киоске=16 микро-нкзк Как-то так. Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Evil Kitten от 28.09.2010 21:38:00 Для нaшeй систeмы нужнa eдиницa. Кто eщe кpомe Akira-Sama прeдложит идeи? Пpeдлaгaю свою 1 нкзк=сpeднeстaтистичeский студeнт. 
					Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Something от 28.09.2010 21:42:39 Для нaшeй систeмы нужнa eдиницa. Кто eщe кpомe Akira-Sama прeдложит идeи? Пpeдлaгaю свою 1 нкзк=сpeднeстaтистичeский студeнт.1 нкзк равен крутости специальности одного Наказаки, а Наказака у нас не обычный студент, а офигеть крутой финансист. Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Nakazaka от 28.09.2010 21:43:41 (http://img.dni.ru/binaries/v2_articlepic/254174.jpg) 
					Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Снег! от 28.09.2010 21:46:35 Финансист Кислов, автопортрет. 
					Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Nakazaka от 28.09.2010 21:56:03 Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Something от 28.09.2010 22:13:07 Ну, может и не с уродливой рожей. 
					Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Nakazaka от 28.09.2010 22:19:02 Something 
					Слабо сказать прямым текстом, что я клоун? Боишься, что с поста попрут? Или что? Так говори, хоть будет понятно, что ты мужчина, а не девочка с розовыми волосами, как на аве. :) Я даже обвинений не выдвину. Ну же, скажи. ;) Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Снег! от 28.09.2010 22:22:53 Nakazaka, а зачем же ты тогда этого клоуна выложил?  :confused: Не понимаю. :sight: Объясни, пли-из.  :mol:  Просим, просим! 
					Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Nakazaka от 28.09.2010 22:24:12 Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Снег! от 28.09.2010 22:26:32 Я тоже много чё нашёл, разыскивая AES на си-шарпе. Выложить? 
					Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Nakazaka от 28.09.2010 22:29:58 Снег! 
					Не понимаю о чём ты. :) Я своего клоуна выложил, дабы продемонстрировать свою улыбку по поводу этих нововведений наказаковских. И ключевым элементом является улыбка, а не клоун. :rolleyes: Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Evil Kitten от 29.09.2010 03:01:23 Ну вeличинa измepeния кpутости пpофeссии по моeму "нужнa", но дaвaйтe ee всe-тaки пepeимeнуeм. 
					Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Ranger_Ilya от 29.09.2010 04:54:56 Один наказака считает, что за "клоуна" могут снять с места? 
					Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Nakazaka от 29.09.2010 05:29:22 Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: RangerDimidr0 от 29.09.2010 10:45:41 Ребят, хорош :) 
					Показатель крутости профессии должен быть комплексным, многофакторным :) Кто хочет расписать уравнение коррелляционной регрессии и вывести функцию крутизны c учётом влияния т.н. "случайных факторов"(т.е. тех, которые в расчёт не берём)? ;) Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Evil Kitten от 29.09.2010 11:07:30 Ребят, хорош :). Ну ладно на досуге могу над формулой подумать. Параметры могут быть такие: зарплата (основной параметр), легкость с трудостройством (тоже основной параметр), "легкость работы", а также параметры определяющие сложность получения специальности. Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: RangerDimidr0 от 29.09.2010 11:22:30 . Ну ладно на досуге могу над формулой подумать. Параметры могут быть такие: зарплата (основной параметр), легкость с трудостройством (тоже основной параметр), "легкость" работы", а также параметры определяющие сложность получения специальности.Эх, мне чтоли тоже, как Наказаке, сделать цветовую разметку постов? :D А если подходить к делу серьёзно, то параметров "крутости" три: 1) Заработная плата (с учётом официальных и неофициальных бонусов); 2) Престиж профессии (насколько крутой она считается в массах, каково желание большинства людей иметь работу по этой профессии, оценка общественного мнения об этой профессии); 3) Польза работы специалиста для общества (что и насколько сильно, в каких масштабах меняет ответственное выполнение работы). Последние два показателя, само собой, являются агрегированными. Чтобы не заморачиваться, сделаем все параметры равнозначными. Тогда К=W*C*G, где К - искомый коэффициент крутости, W (wage) - коэффициент зарплаты, C (cool) - коэффициент престижа, G (good) - коэффициент пользы. Все коэффициенты меняются в пределах от 0 до 1. Проблема - в расчёте коэффициентов (этим должны заниматься квалиметристы и им подобные спецы выражения субъективных параметров в числах). Для зарплаты можно установить, что 1 - это такая з/п, которой в данных условиях хватает на абсолютно все витальные потребности + на амортизацию используемых предметов "основных фондов" (пусть это понятие в данном контексте не слишком уместно, назовём ОФами всю совокупность предметов, которые мы покупаем единожды и затем тратимся на ремонт или на покупку новых товаров того же типа. К ним отнесём жилые помещения, транспорт, бытовую технику, и т.д.) + (переменная величина, различная для каждого отдельного человека, т.к. у каждого свой предел насыщаемости денежными средствами). Но эти деньги должны тратиться без остатка (сбережения=0). Ну и необходимости ради примем, что 0,1 - коэффициент, отражающий з/п, которую хватает только для удовлетворения витальных потребностей (минимальный пищевой рацион, достаточный для выживания, минимальный набор одежды, в общем, всё что называется прожиточным минимумом). А вот с двумя остальными коэффициентами я не знаю как быть. Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Evil Kitten от 29.09.2010 11:26:19 ИМХО По моему параметр польза лишний.. Ну ладно на досуге могу над формулой подумать. Параметры могут быть такие: зарплата (основной параметр), легкость с трудостройством (тоже основной параметр), "легкость" работы", а также параметры определяющие сложность получения специальности. Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: RangerDimidr0 от 29.09.2010 11:31:13 ИМХО По моему параметр польза лишний.Не-не-не :) Это нужно, чтобы уравнять технарей и менеджеров :) Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: SergR от 29.09.2010 12:25:15 Но эти деньги должны тратиться без остатка (сбережения=0).А, если появляются сбережения? То коэффициент будет больше 1? Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: RangerDimidr0 от 29.09.2010 12:29:30 А, если появляются сбережения? То коэффициент будет больше 1?Этот момент вызывает сомнения. Может, расширить границу до 1,5? Ведь есть же прецедент с расчётом интегрального показателя качества продукции! (Для тех, кто не знаком, поясняю - коэффициент качества по какому-то одному показателю колеблется в пределах от 0,7 до 1, но в случае внедрения новых техрешений он принимает значения от 1 до 1,5) Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Delirium tremens от 29.09.2010 12:49:21 О, господи 
					Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Nobody от 29.09.2010 13:13:12 Ещё интеграл куда-нить надо влепить, какая я ж это формула без интегралов???  :confused: 
					Оно конечно понятно, что всё это в шутку, но ей-богу, хернёй занимаетесь :) Лучше бы эти универские знания для дела использовать Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Nakazaka от 29.09.2010 13:20:33 Это нужно, чтобы уравнять технарей и менеджеров :) А всех остальных куда дел? ;) Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Evil Kitten от 29.09.2010 13:29:12 Сaмоe глaвнoe нe нaдо дeлaть эту фоpмулу слишком зaумной. A то я видeл фоpмулу идeaльной пapковки... Это был aлгeбpaичeский ужaс! 
					Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: RangerDimidr0 от 29.09.2010 14:37:30 Оно конечно понятно, что всё это в шутку, но ей-богу, хернёй занимаетесьБлин, а для чего ж ещё существует эта тема? :D Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Nobody от 29.09.2010 17:02:54 Блин, а для чего ж ещё существует эта тема? :DДля нормальной болтовни :pirate: Название: Чему учат в ВУЗах, или особенности строения летающих тарелок Отправлено: Evil Kitten от 30.09.2010 17:02:35 Вообще-то эта тема существуeт для того чтобы обсудить проблемы образования и трудоустройства.Блин, а для чего ж ещё существует эта тема? :DДля нормальной болтовни :pirate:  |