|
Тема: Что есть мат.
|
|
|
|
|  -Gor- |
| |
Карма: 661 Известность: 139
|
|
|
Почему вы все так завязаны в своих суждениях не на смысл, а на набор букв?  Мы воспринимаем мат так, как нас этому научили. 
|
|
|
Почему вы все так завязаны в своих суждениях не на смысл, а на набор букв? С помощью набора букв человечество передаёт друг другу информацию, несущую смысловую нагрузку. Поэтому твоё возражение некорректно. Набор букв как раз и несёт за собой смысл.
|
|
|
Почему именно мат-то, а не вообще все слова, эти дела обозначающие? Видимо потому, что матерные слова имеют какой-то негативный смысловой оттенок. Значение у нематерного и матерного слова, вроде бы, одинаковое, но мат несёт труднообъяснимый какой-то отрицательный эмоциональный заряд. Вот почему порнография и изображение половых органов в искустве воспринимаются по разному? Вроде бы и там и там показан процесс совокупления, но в искустве он асоциируется с чем-то возвышенным, романтическим, а порнографию даже смотреть стыдно. И после просмотра того и иного эмоциональный настрой резко отличается. Так же и с матерными словами. Когда-то в Интернете читал заметку о том, что где-то проводился конкурс поэзии, в основу которой положен был мат. Так вот конкурс этот закончился оскорблениями и дракой в которой принимали участие и поэты, если их можно так назвать, и их поклонники.   Nakazaka, неужели, убеждая тут нас в безобидности матерных слов, ты используешь мат в семейном кругу? Ответь честно, неужели при матери, без зазрения совести, ты легко можешь, например, произнести известное матерное слово из трёх букв? 
|
|
|
Ту_Ол: Сугубо частная дискуссия  о допустимости матерщины на конкретно нашем интеллигентном форуме  НЕ должна подменяться глобальным спором о мате вообще  в нашей жизни (тут наши запреты, разумеется, были бы бессмысленны,  но вот на родном МП-форуме вполне можно общаться, ИМХО, и без этой "неотъемлемой части русской культуры"  - тем более, что сюда и девушки с малолетними детьми  забредают иногда со своими хрупкими ушками!)...  
|
|
|
>Alba Ater< >Набор букв как раз и несёт за собой смысл С этим я не спорю, однако, разве меняется смысл сказанного, если произнести "мужской половой орган", или *слово из трёх букв*? Буквы разные, смысл один. Altruist >Видимо потому, что матерные слова имеют какой-то негативный смысловой оттенок Я тут для кого распинаюсь, что смысл один и тот же?  Или, по-твоему, "влагалище" - это нормальное влагалище, а матный аналог - это какое-то особо глубокое, волосатое и гноеизвергающее влагалище? >мат несёт труднообъяснимый какой-то отрицательный эмоциональный заряд Разумеется. Этим он и полезен, когда нужно особо явно выразить эти самые отрицательные эмоции. >неужели при матери, без зазрения совести, ты легко можешь, например, произнести известное матерное слово из трёх букв? Могу, и она может при своей матери.  Но это не значит, что мы общаемся исключительно с помощью мата.  Однако, можем себе позволить фразу, типа "Да пошёл он на юг!" в известной интерпретации, особенно когда обсуждаем особо негативный момент. 
|
|
|
Буквы разные, смысл один. Даже у слов-синонимов бывает незначительное, но всё же отличие. Употребление мата несёт в себе дополнительный негативный смысловой оттенок. В буквах заложена не только информация об обсуждаемом предмете, чем этот предмет является, но и информация об ОТНОШЕНИИ к нему с точки зрения общественной морали в том числе. Так что слово пенис и твоё любимое слово из трёх букв несут в сумме разную смысловую информацию.
|
|
|
Сугубо частная дискуссия о допустимости матерщины на конкретно нашем интеллигентном форуме Никакой дискуссии о допустимости матерщины на конкретно нашем интеллигентном форуме быть не может. Здесь мат запрещён и ворос о его разрешении вряд ли даже будет поднят. Поэтому дискуссию возможно вести только о о мате вообще, как явлении, о его использовании в различных ситуациях и необходимости этого. разве меняется смысл сказанного, если произнести "мужской половой орган", или *слово из трёх букв*? Смысл не меняется, меняется отношение читателя к этим словам. Есть в обществе определённые табу.
|
|
|
Употребление мата несёт в себе дополнительный негативный смысловой оттенок. не обязательно то есть, да, смысловой рисунок совершенно иной, бесспорно, но "иной" - автоматически не означает "худший" как правило, это экстремумы, и, если мы говорим не о ругани, а о простом изложении, то мат используется в качестве превосходной степени - для выражения как позитивных, так и негативных эмоций твоё любимое слово из трёх букв а вот это некорректно, ты как-то слишком близко тему воспринимаешь) согласен с Димусиком, прикладного значения топик нести не может, всё - голая теория
|
|
|
Никакой дискуссии о допустимости матерщины на конкретно нашем интеллигентном форуме быть не может. Здесь мат запрещён и воПрос о его разрешении вряд ли даже будет поднят. И слава Богу, Серёж, я так считаю... Поэтому дискуссию возможно вести только о о мате вообще, как явлении, о его использовании в различных ситуациях и необходимости этого.  Извини, гала-дружище  - значит, я опять из-за подступающего маразма  не сразу врубился в глубинный смысл темы... А если так, то скажу, ребят, что в повседневной жизни мат в нашей речи допустим, пожалуй, лишь в смертельном бою с врагом  (хотя это уже трудно назвать повседневностью,  конечно!), а во всех остальных случаях крайне желательно "подменять" откровенные пакостные мерзости  какими-нить иными "терминами" (столь же "потешными" и доходчивыми, если цель именно в этом  у г-д матершинников!)...  Я, и правда, не понимаю, чем уж так хуже известных словосочетаний намного более интеллигентные ругательные выражения - "иди нахрен (нафиг, нафих)", "да пошёл ты в звезду", "ну, просто песец", "грёбанный (долбанный) чудила", "прям заколебал, блин" и т.п. ?!  Добавлено: Могу, и она может при своей матери. Но это не значит, что мы общаемся исключительно с помощью мата. Однако, можем себе позволить фразу, типа "Да пошёл он на юг!" в известной интерпретации, особенно когда обсуждаем особо негативный момент. Мамок (поистине святых женщин в нашей грешной жизни!) НИКОГДА нельзя матом обкладывать  (максимум, что допустимо - "нафик" иногда (очень редко!) послать, и всё!), впрочем, когда похоронишь - и сам поймёшь, скорее всего... Я тут для кого распинаюсь, что смысл один и тот же?
Или, по-твоему, "влагалище" - это нормальное влагалище, а матный аналог - это какое-то особо глубокое, волосатое и гноеизвергающее влагалище? Лучше скажи своей текущей (в смысле - нынешней! ) любимой про Это - "мягонькая киска", "котёнок игривый", "песец сладкий", "пещерка с сокровищами", "эх, погибель моя самцовая, капкан души моей",  "Врата Рая"  и т.п. (конечный эффект будет намного круче - я тебе обещаю!)...  
|
|
|
С этим я не спорю, однако, разве меняется смысл сказанного, если произнести "мужской половой орган", или *слово из трёх букв*? Ну начнем с того, что когда ты хочеш кого либо оскорбить ты не говоришь "Мужской половой орган", а говоришь слово из трех буков, это тебя на какие то мысли не наталкивает
|
|
|
>Alba Ater< >слово пенис и твоё любимое слово из трёх букв несут в сумме разную смысловую информацию И в чём разница? SergR >меняется отношение читателя к этим словам Отношение строится на смысле и эстетике звучания. Виртуозный мат вполне себе даже эстетичен, но если нет, то следует запрещать вообще любые лексические изыски, принадлежащие как с субкультурам, так и к диалектическим особенностям разных мест планеты. Думаю, ни один прямолинейный человек не станет возражать, что некоторые украинские слова звучат для русского человека то ли смешно, то ли по-уродливому. Не запрещать же теперь их употребление. >нашем интеллигентном форуме Я, конечно, понимаю, что ты сын поэта и всё такое, но даже ты не можешь быть таким наивным простачком, что бы с блеском девственности в глазах нести такую чушь.  Или это прикол?  Димусик >Мамок НИКОГДА нельзя матом обкладывать А кто сказал, что я её обкладываю матом? Я же просто использую бранные слова, но не обязательно же в её, или чью бы то вообще сторону.  В конце концов, у меня есть катана, травматика и перчатки для бокса. Но это же не значит, что я хожу по улице, делаю всем обрезание, потом бъю и делаю жертве контрольный в голову.  >Лучше скажи своей текущей любимой Ну не только же я со своей девушкой общаюсь. Или все с кем я говорю люди - мои потенциальные любовники? Если так, то готовь попу, Дим.
|
|
|
Я тут для кого распинаюсь, что смысл один и тот же? Да, логически рассуждая, вроде бы что мат, что его нематерный синоним, означают одно и тоже, но мат имеет ещё какой-то необъяснимый подсознательный смысл, что и вызывает у нас другое эмоциональное отношение при его употреблении. Кстати, вот можешь объяснить почему мат является производным для очень многих слов, которые никакого отношения к смыслу самого матерного слова вообще не имеют? Ведь никто же не говорит, например, членовый, придавая этому значение - плохой. Или, например, так: ты что сексанулся? Понимая под этим: ты что с ума сошёл? Зато матерное слово, с различными окончаниями, легко даёт новые слова, которые обозначают что-то совершенно не связанное со смыслом этого изначального матерного слова. Почему же с нематерными синонимами не происходит таких же преобразований? Могу, и она может при своей матери. Ну что тут скажешь?! Я очленеваю!
|
|
|
Altruist По-скольку мат - часть русского языка, то его преобразование само собой разумеется.
 Это - развитие языка, которое показывает его самостоятельность. Таким образом, диалект не может саморазвиваться, если не реорганизуется в отдельный язык.  В данном случае, мат выполняет свои истинные функции, а потому многогранен. Жалкие же аналоги выполнить в должной мере функции мата не могут, а потому выглядят и действуют ущербно. 
|
|
|
>>Это - развитие языка, которое показывает его самостоятельность.  Это показывает его регресс. Спорить с тобой бессмысленно да. Твоя позиция: мат - это важнейшее, что есть в русском языке и русской культуре, он развивает язык Больше слов нет
|
| Страниц: 1 2 [3] 4 5 ... 8 |
|
